W dniu 2019-04-27 o 23:16, J.F. pisze:
> Dnia Sat, 27 Apr 2019 23:01:20 +0200, cef napisał(a):
>> W dniu 2019-04-27 o 22:23, J.F. pisze:
>>> Niby tak, ale zamkniecie konta ... operacja o najmniejszym znaczeniu
>>> jakby.
>> Może za malo wykonujesz różnych operacji.
>> Kiedyś sprawdzałem możliwości kredytowania w tymże banku
>> i w ramach wymiany informacji podałem dane kontaktowe.
>> A oni podstawili mi te dane do profilu który tam mam (cloud).
>> Zorientowałem się jak mi zaczęły maile potwierdzające lokaty przychodzić
>> na inny adres. A na pytanie dlaczego zmienili dostałem odpowiedź typu
>> BOT- zamiast zwykłego
>> przepraszam. I jak tu mieć zaufanie?
>
> Ale czy nie powinni ?
>
> No to powiem ci tak - mialem w PKO BP lokaty walutowe. Raz na rok
> przysylali wyciag. I przestali.
> Przypomnialem sobie o nich, likwiduje, pytam o te wyciagi ...
> przestalismy, bo pan zlozyl wniosek o elektroniczne udostepnianie.
> Nic takiego nie pamietam. Mam konto w Inteligo ... ale twierdza, ze to
> niemal inny bank.

W każdym banku zdarzają się raz na jakiś czas jakieś wpadki.
A to naliczą jakąś opłatę bezpodstawnie, a to przelew się nie zrobi itp.
Bardziej miałem pretensje, że odpowiedź była typu zlewka
Mam też przypadek w drugą stronę i bank przesyła mi wyciągi
miesięczne tradycyjną pocztą (nie pobiera opłat choć w cenniku jest 5zł).
Rezygnowałem z tego już dwa razy i nawet jak się zmienił
produkt to nie pomogło - coś im się zafiksowało w systemie
i nie można odptaszkować tego z poziomu oddziału
a zagłębiać się nikomu nie chce.

do góry

W dniu 2019-04-27 o 22:23, J.F. pisze:

>> Prawo stosujemy wtedy, kiedy nam pasuje! - czy to coś złego? Wolałbym
>> jednak, aby dyspozycja klienta (takową jest wypowiedzenie) była
>> respektowana. Moim zdaniem to jest coś złego, gdy bank nie respektuje
>> umów. Nazwałbym to utratą zaufania. Czy bez niego instytucja typu bank w
>> ogóle ma rację bytu?
>
> Niby tak, ale zamkniecie konta ... operacja o najmniejszym znaczeniu
> jakby.

Zależy jak na to spojrzysz... Powiedzmy, że mam dokument o zamknięciu
konta. A ono wisi sobie nadal. Nie sprawdzam czy bank wykonał dyspozycję
(nie muszę - mam papier). Ktoś wchodzi na to konto i posługuje się nim w
przestępczej działalności. Kto ponosi odpowiedzialność?
Dasz gwarancję, iż bank nie wymyśli powodu, w myśl którego ja będę
winien? Akurat Idea znana jest z tego, iż ludzie wydawali dyspozycję
lokaty, a dostawali obligacje GetBack. Mechanizm ten sam - klient wydaje
dyspozycję, bank ją potwierdza, choć rozumuje po swojemu, efekt zupełnie
inny.


--
-----------
Pozdrawiam
Szymon

do góry

W dniu 2019-04-28 o 07:28, xbartx pisze:

> Myślę, że tu chodzi o coś innego. Zaufanie bardzo długo się buduje ale
> stracić idzie w chwila moment. Czasami się zdarza jakaś losowa sytuacja
> i może się zamykanie, zrywanie czy coś tam przeciągnąć ale ogólnie
> powinno być to załatwianie zgodnie z prawem i regulaminem.

Otóż to! Umowa wiąże obie strony, a nie tylko klienta.
Kilka miesięcy potem rozstawałem się z Credit Agricole. Wypowiedzenie,
potwierdzenie, iż po nim przestanę być klientem banku. Mija miesiąc
konto nie zostaje zamknięte. Piszę przez pocztę wewnętrzną. Następnego
dnia zamykają (w Idei kilka monitów bez reakcji). Informują, że dostęp
internetowy musi być osobno wypowiedziany (czyli - podobnie jak w Idei
pracownik źle poinformował klienta). OK - idę do placówki. Zamykają od
ręki (w Idei miesiąc wypowiedzenia dostępu, po którym on oczywiście
działa).
Podobne sytuacje, jednak rozumiem, że w CA to drobny błąd,
natychmiastowa reakcja. W Idei koszmar.

Jeżeli
> sygnałów jest więcej że tak nie jest to źle bo prędzej czy później może
> się to jeszcze pogorszyć a jak dowiesz się o tym przy wypłacie swoich
> pieniędzy to już będzie za późno - tak zwana czarna dupa ;)

Zaciekawia mnie jeszcze jeden aspekt... Idea jest notowana na giełdzie.
Z pewnością część inwestorów kieruje się takim parametrem, jakim jest
liczba klientów spółki. Podejrzewam, że także samych klientów - wszak
sukces PKO BP, Pekao wynika nie tyle z atrakcyjnej oferty depozytów, co
z wielkości banku. Pewnie także AmberGold nie byłby tak popularny, gdyby
nie rosnąca lawinowo liczba klientów (wszak X klientów nie może się
mylić)... I teraz... Jeśli znaczący procent klientów w Idei to tacy,
którzy są przekonani, iż skutecznie rozwiązali umowy (mają
wypowiedzenia, nie sprawdzili po miesiącu czy nadal są w systemie) to
wówczas inwestorzy opierają swoje decyzje na nieprawdziwych danych.
Wydaje się, że wprost celowo zawyżonych przez bank (a "jeżeli sygnałów
jest więcej" to można wprost uznać to za strategię biznesową).

Osobną kwestią jest oczywiście o przetwarzanie danych osobowych, RODO
itd. Wydaje mi się, że po rozwiązaniu wszelkich umów bank powinien
zakończyć np. wysyłania mi wyciągów z konta, które winno być zamknięte.

--
-----------
Pozdrawiam
Szymon

do góry

W dniu 2019-04-28 o 08:02, cef pisze:

> Bardziej miałem pretensje, że odpowiedź była typu zlewka

Tu była jeszcze ciekawsza sytuacja... Według oddziału - wszelkie umowy
wypowiedziane. W Internecie - działa. Piszę przez pocztę wewnętrzną -
brak odpowiedzi. Piszę na zewnętrzną - brak odpowiedzi lub odpowiedź
nonsensowna (np. że trzeba wypowiedzieć umowę, która jest wypowiedziana
lub "czy życzę sobie usunięcia wszelkich danych czy nie"). Piszę 2x do
rzecznika klienta - ani jednej odpowiedzi, choć dostrzegam interwencję,
bo po kilku tygodniach się udało... Zatem... Zacząłem się poważnie
zastanawiać CO mam zrobić, aby od Idei się uwolnić. Szczerze mówiąc nie
miałem pomysłu na kolejne drogi kontaktu z bankiem.

--
-----------
Pozdrawiam
Szymon

do góry

W dniu 2019-04-28 o 09:01, Szymon pisze:
> W dniu 2019-04-28 o 08:02, cef pisze:
>
>> Bardziej miałem pretensje, że odpowiedź była typu zlewka
>
> Tu była jeszcze ciekawsza sytuacja... Według oddziału - wszelkie umowy
> wypowiedziane. W Internecie - działa. Piszę przez pocztę wewnętrzną -
> brak odpowiedzi. Piszę na zewnętrzną - brak odpowiedzi lub odpowiedź
> nonsensowna (np. że trzeba wypowiedzieć umowę, która jest wypowiedziana
> lub "czy życzę sobie usunięcia wszelkich danych czy nie"). Piszę 2x do
> rzecznika klienta - ani jednej odpowiedzi, choć dostrzegam interwencję,
> bo po kilku tygodniach się udało... Zatem... Zacząłem się poważnie
> zastanawiać CO mam zrobić, aby od Idei się uwolnić. Szczerze mówiąc nie
> miałem pomysłu na kolejne drogi kontaktu z bankiem.

W przypadkach, które miałem zmiany wymuszało przejście
na korespondencję papierową. Wtedy masz potwierdzenia odbioru
i treści, bo to samo z informacją o nr przesyłki wysyłasz też mailem.
Wyjaśnienia i zamknięcie nastąpiło natychmiast.

Ciekawe jaki skutek odnosiłaby sugestia, że w przypadku braku likwidacji
dostępu/rachunku w terminie nieprzekraczalnym ileś tam dni, to nakładasz
na nich opłatę za przetwarzanie danych i że przyjmują te warunki jak nie
odpowiedzą na pismo albo nie zlikwidują konta. (tylko pewnie dla
utrzymania i dowodzenia treści i terminów maile
czy poczta wewnętrzna może być za słaba albo się skasuje :-)

do góry

Dnia Sun, 28 Apr 2019 08:57:05 +0200, Szymon napisał(a):
> W dniu 2019-04-28 o 07:28, xbartx pisze:
>> Myślę, że tu chodzi o coś innego. Zaufanie bardzo długo się buduje ale
>> stracić idzie w chwila moment. Czasami się zdarza jakaś losowa sytuacja
>> i może się zamykanie, zrywanie czy coś tam przeciągnąć ale ogólnie
>> powinno być to załatwianie zgodnie z prawem i regulaminem.
>
> Otóż to! Umowa wiąże obie strony, a nie tylko klienta.
> Kilka miesięcy potem rozstawałem się z Credit Agricole. Wypowiedzenie,
> potwierdzenie, iż po nim przestanę być klientem banku. Mija miesiąc
> konto nie zostaje zamknięte. Piszę przez pocztę wewnętrzną. Następnego
> dnia zamykają (w Idei kilka monitów bez reakcji). Informują, że dostęp
> internetowy musi być osobno wypowiedziany (czyli - podobnie jak w Idei
> pracownik źle poinformował klienta). OK - idę do placówki. Zamykają od
> ręki (w Idei miesiąc wypowiedzenia dostępu, po którym on oczywiście
> działa).
> Podobne sytuacje, jednak rozumiem, że w CA to drobny błąd,
> natychmiastowa reakcja. W Idei koszmar.

No coz, ja CA inaczej pamietam.
Wypowiedzialem w oddziale (a moze nawet w Centrali), dostalem wydruk,
dostep przez internet albo od razu zniknal, albo tylko dane konta i
historia zniknely ...a na e-mail wyciagi co miesiac nadal przychodzi.

Jako, ze mi to nie przeszkadzalo, to sobie spokojnie czekalem.
I usiluje sobie przypomniec, czy im po paru miesiacach napisalem, ze
moze by warto konto zamknac, czy nie ... ale jesli napisalem, to
efektu nie przynioslo :-)

> Zaciekawia mnie jeszcze jeden aspekt... Idea jest notowana na giełdzie.
> Z pewnością część inwestorów kieruje się takim parametrem, jakim jest
> liczba klientów spółki. Podejrzewam, że także samych klientów - wszak
> sukces PKO BP, Pekao wynika nie tyle z atrakcyjnej oferty depozytów, co
> z wielkości banku. Pewnie także AmberGold nie byłby tak popularny, gdyby
> nie rosnąca lawinowo liczba klientów (wszak X klientów nie może się
> mylić)...

Ale taki twor jak AG musi jeszcze miec dobra oferte ...

> I teraz... Jeśli znaczący procent klientów w Idei to tacy,
> którzy są przekonani, iż skutecznie rozwiązali umowy (mają
> wypowiedzenia, nie sprawdzili po miesiącu czy nadal są w systemie) to
> wówczas inwestorzy opierają swoje decyzje na nieprawdziwych danych.
> Wydaje się, że wprost celowo zawyżonych przez bank (a "jeżeli sygnałów
> jest więcej" to można wprost uznać to za strategię biznesową).

Ale C-A nie jest spolka gieldowa, tzn polskie CA.

> Osobną kwestią jest oczywiście o przetwarzanie danych osobowych, RODO
> itd. Wydaje mi się, że po rozwiązaniu wszelkich umów bank powinien
> zakończyć np. wysyłania mi wyciągów z konta, które winno być zamknięte.

Informacje o koncie powinien trzymac dlugo.
Nie wiem, czy sa jakes przepisy, ale sami mowia ze miesiac czy dwa na
uregulowanie ewentualnych spoznionych rozliczen, dla celow wlasnej
ksiegowosci to chyba z 5 lat.
Klientowi tez sie moze przydac, ze bedzie mogl wykazac jakas platnosc
sprzed kilku lat, albo jak US kontrole zrobi.

I taka sprawe z Anglii pamietam - rodzina zmarlego znalazla za szafa
ksiazeczke oszczednosciowa, z grubsza kwota.
A bank mowi "nie mamy takiego konta".
I tlumaczy - moze zgubil ksiazeczke, wiec zamknal konto.
A poniewaz to bylo wiele lat temu, to dokumenty trafily do niszczarki.
I kto tu ma racje ?

Liwiuszu - ksiazeczek oszczednosciowych juz u nas nie ma, ale jakby
byly ... ile lat od ostatniej operacji moglby sie bank na klienta
wypiac? 3 czy 10 ?
Nie mamy pana pieniedzy i co pan nam zrobi ? :-)

Tez sie zastanawiam, czy mi sie jedna lokata nie zapodziala :-)

J.

do góry

W dniu 2019-04-28 o 12:18, J.F. pisze:

> ksiazeczek oszczednosciowych juz u nas nie ma, ale jakby
> byly ... ile lat od ostatniej operacji moglby sie bank na klienta
> wypiac? 3 czy 10 ?
> Nie mamy pana pieniedzy i co pan nam zrobi ? :-)

Mam jeszcze taką książeczkę PKO BP.
Zaproponowali mi kiedyś przewalutowanie ale wraz z opłatą
za wydanie nowej ksiażeczki czy likwidację- wyszło jakoś tak, że
nie opłacało mi się z tym nic robić.

do góry

Dnia Sun, 28 Apr 2019 13:52:47 +0200, cef napisał(a):
> W dniu 2019-04-28 o 12:18, J.F. pisze:
>> ksiazeczek oszczednosciowych juz u nas nie ma, ale jakby
>> byly ... ile lat od ostatniej operacji moglby sie bank na klienta
>> wypiac? 3 czy 10 ?
>> Nie mamy pana pieniedzy i co pan nam zrobi ? :-)
>
> Mam jeszcze taką książeczkę PKO BP.
> Zaproponowali mi kiedyś przewalutowanie ale wraz z opłatą
> za wydanie nowej ksiażeczki czy likwidację- wyszło jakoś tak, że
> nie opłacało mi się z tym nic robić.

Ja w koncu sie przemoglem i zlikwidowalem.
300 tys zamienilo sie w 116 zl :-)

J.

do góry

W dniu 2019-04-28 o 12:18, J.F. pisze:
> Ale taki twor jak AG musi jeszcze miec dobra oferte ...

Zdaje się, że Getin/Idea obecnie też jest nie do przebicia jeśli chodzi
o ofertę. W każdym razie w czołówce. I kilkakrotnie więcej niż
największe banki (PKO, Pekao, mB itd.).

>> I teraz... Jeśli znaczący procent klientów w Idei to tacy,
>> którzy są przekonani, iż skutecznie rozwiązali umowy (mają
>> wypowiedzenia, nie sprawdzili po miesiącu czy nadal są w systemie) to
>> wówczas inwestorzy opierają swoje decyzje na nieprawdziwych danych.
>> Wydaje się, że wprost celowo zawyżonych przez bank (a "jeżeli sygnałów
>> jest więcej" to można wprost uznać to za strategię biznesową).
>
> Ale C-A nie jest spolka gieldowa, tzn polskie CA.

Idea jest! Pisałem o Idei. Getin oczywiście również.

>> Osobną kwestią jest oczywiście o przetwarzanie danych osobowych, RODO
>> itd. Wydaje mi się, że po rozwiązaniu wszelkich umów bank powinien
>> zakończyć np. wysyłania mi wyciągów z konta, które winno być zamknięte.
>
> Informacje o koncie powinien trzymac dlugo.

Owszem, ale istotna wydaje się zasada minimalizmu. Co innego trzymanie
danych w archiwum, a co innego pod postacią aktywnego konta/dostępu z
ofertami włącznie.


--
-----------
Pozdrawiam
Szymon

do góry

Dnia Sun, 28 Apr 2019 14:11:18 +0200, Szymon napisał(a):
> W dniu 2019-04-28 o 12:18, J.F. pisze:
>> Ale taki twor jak AG musi jeszcze miec dobra oferte ...
> Zdaje się, że Getin/Idea obecnie też jest nie do przebicia jeśli chodzi
> o ofertę. W każdym razie w czołówce. I kilkakrotnie więcej niż

Teraz nie do przebicia. Znaczy sie sana skraju bankructwa :-)]

> największe banki (PKO, Pekao, mB itd.).

A te to mnie zastanawia ... kto tam trzyma pieniadze.
Bo chyba nie dla odsetek ?

>>> I teraz... Jeśli znaczący procent klientów w Idei to tacy,
>>> którzy są przekonani, iż skutecznie rozwiązali umowy (mają
>>> wypowiedzenia, nie sprawdzili po miesiącu czy nadal są w systemie) to
>>> wówczas inwestorzy opierają swoje decyzje na nieprawdziwych danych.
>>> Wydaje się, że wprost celowo zawyżonych przez bank (a "jeżeli sygnałów
>>> jest więcej" to można wprost uznać to za strategię biznesową).
>>
>> Ale C-A nie jest spolka gieldowa, tzn polskie CA.
>
> Idea jest! Pisałem o Idei. Getin oczywiście również.

A CA potraktowala Cie podobnie. Tez im zalezy na pochwaleniu sie
iloscia klientow ?

>>> Osobną kwestią jest oczywiście o przetwarzanie danych osobowych, RODO
>>> itd. Wydaje mi się, że po rozwiązaniu wszelkich umów bank powinien
>>> zakończyć np. wysyłania mi wyciągów z konta, które winno być zamknięte.
>>
>> Informacje o koncie powinien trzymac dlugo.
>
> Owszem, ale istotna wydaje się zasada minimalizmu. Co innego trzymanie
> danych w archiwum, a co innego pod postacią aktywnego konta/dostępu z
> ofertami włącznie.

Oferty to juz w swietle RODO sa powazne ... ale pewnie konto
zamknales, a zgod marketingowych nie wycofales :-)

J.

do góry