Oferty w stylu "od ilus procent" to pic na wode wiec nie warto zawracac
sobie glowy takimi mrzonkami. Bank rozpatruje twoj wniosek indywidualnie to
jest dla ciebie istotne a nie oferta reklamowa banku.
Sprawa wyglada jeszcze bardziej skomplikowanie jesli zacznie sie dokladnie
czytac umowe kredytowa. wtedy widac dopiero wszystkie oplaty, koszty. wiec
nie pasjonujcie sie tak bardzo oferta ktora jest przedstawiana w sieci czy w
reklamach. to tylko wierzcholek gory lodowej.
Przeanalizowalem dokladnie 2 oferty bankow: BPHPBK i Multibank i dla
zainteresowanych sluze pomoca i informacja.
I nie ma jednego najlepszego kredytu tak jak sugeruje to Tensor ( KB w PLN).
Licza sie oczekiwania klienta dotyczace tez innych uslug banku. Np. linia
kredytowa, konto, karty kredytowe.
Użytkownik "jo44" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:b78b35$em1$1@korweta.task.gda.pl...
>
> Użytkownik "Matyldaa" <m...@p...com> napisał w wiadomości ...
> >
> > Witam,
> >
> > W najblizszym czasie chce zaciagnac kredyt za zakup niemal dokonczonej
> > budowy domu. Kredyt na jakies 270.000, najchetniej w CHF. Zapoznalam sie
juz
> > mnie wiecej z oferta rynkowa, jak na razie najbardziej przypadl mi do
gustu
> > Multibank, choc przyznam, ze koszty "okolokredytowe" mnie powalily. No
coz.
> > Ale w innych bankach nie jest inaczej.
> > Jako, ze wsrod Was sa zapewne ludzie zdecydowanie bardziej zorientowani
niz
> > ja w oferowanych na rynku kredytach hipotecznych, bylabym wdzieczna za
> > porade czyja oferte najlepiej byloby wybrac.
> > Moje zarobki to ok 6800 brutto z umowy o prace + 1500 z umowy najmu,
kredyt
> > na 25-30 lat, mozliwa wczesniejsza splata.
> >
> BPHPBK kredyty w CHF od 2,5%
>
>

do góry

Dobry strzal w "10" jo44. Kolega tensor widze ma cos duzo wspolnego z KB. Co
post to wychwala ich oferte.
A sprawa jest bardzo prosta. Jesli kredyt splaca sie w ratach rownych to
zawsze na poczatku kwota kredytu rosnie. Tak wiec przy kredycie na 20 lat po
roku splacania okaze sie ze mamy do splaty jeszcze wlasciwie tyle samo. Ale
to efekt uboczny rat stalych.
Jesli chodzi o waluty kontra PLN to obecnie niestety jeszcze "konieczne"
jest wziecie kredytu w walucie.
Przyklad:
Kredyt na 20 lat 250 000 PLN , raty rowne
CHF - ok. 1550zł
PLN - ok. 2080 zł
Przy obecnym oprocentowaniu (przyjeto oferte Multibanku CHF-3,9%, PLN-7,95%)
ryzyko kursowe jest na poziomie ok. 35% czyli CHF musialby kosztowac ok.
3,88)
Oczywiscie ryzyko bedzie sie zwiekszac wraz ze spadkiem oprocentowanie
kredytow w PLN.

Użytkownik "jo44" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:b78b18$ejc$1@korweta.task.gda.pl...
>
> Użytkownik <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości ...
> > >
> > >
> > Jeszcze raz się zastanów czy na pewno nie w PLN. Kredyty denominowane
mimo, że
> > ich oprocentowanie jest aktualnie o około 3% niższe niż kredytów w PLN
mają
> > wiele ukrytych haczyków. Kilka dni temu opisałem sytuację (bazując na
danych
> > rzeczywistych), w której klientowi po rocznej spłacie długoterminowanego
> > kredytu w CHF pozostał do spłaty kapitał (w PLN) większy!!! niż na
początku.
> > --
> Czyżby oferta KB w CHF nie była konkurencyjna?? :))))))
>
>

do góry

Darek napisał(a):
>
> I nie ma jednego najlepszego kredytu tak jak sugeruje to Tensor ( KB w PLN).
> Licza sie oczekiwania klienta dotyczace tez innych uslug banku. Np. linia
> kredytowa, konto, karty kredytowe.
co? kk do kredytu hipotecznego? po co?
--
roberts
c:\Program Files\Netscape\sygnatura.txt

do góry

> > Czyżby oferta KB w CHF nie była konkurencyjna??
> Dobry strzal w "10" jo44.

Też mi strzał. Oferta KB w CHF jest najgorsza z możliwych. KB wycofuje się z
depozytów i kredytów w tej walucie. Inna sprawa dlaczego. Nie wiem

> Kolega tensor widze ma cos duzo wspolnego z KB. Co
> post to wychwala ich oferte.

Tak mam. Pod koniec 2002 wziąłem kredyt mieszkaniowy w PLN i jak na razie
jestem bardzo zadowolony.

> A sprawa jest bardzo prosta. Jesli kredyt splaca sie w ratach rownych to
> zawsze na poczatku kwota kredytu rosnie. Tak wiec przy kredycie na 20 lat po
> roku splacania okaze sie ze mamy do splaty jeszcze wlasciwie tyle samo.

Kolego, ja podawałem przykład w których raty KAPITAŁU były równe a nie łączne
raty. Jak polemizujesz to najpierw dobrze przeczytaj:

http://groups.google.pl/groups?hl=pl&lr=&ie=UTF-8&oe
=UTF-
8&selm=1805.00000184.3e842d23%40newsgate.onet.pl

> Ale to efekt uboczny rat stalych.
> Jesli chodzi o waluty kontra PLN to obecnie niestety jeszcze "konieczne"
> jest wziecie kredytu w walucie.
> Przyklad:
> Kredyt na 20 lat 250 000 PLN , raty rowne
> CHF - ok. 1550zł
> PLN - ok. 2080 zł
> Przy obecnym oprocentowaniu (przyjeto oferte Multibanku CHF-3,9%, PLN-7,95%)
> ryzyko kursowe jest na poziomie ok. 35% czyli CHF musialby kosztowac ok.
> 3,88)
> Oczywiscie ryzyko bedzie sie zwiekszac wraz ze spadkiem oprocentowanie
> kredytow w PLN.

Aktualne oprocentowanie w PLN jest w przedziale 7,11-7,61% a jak już pisałem od
maja będzie w granicach 6,95% -7,45% (prognoza na bazie ruchów WIBORu3M).

Tensor1.

PS Powtarzam do znudzenia. Ja nigdy nie pisałem, że należy zdecydowanie brać w
PLN. Ja tylko twierdziłem i twierdzę, że kredyt w CHF niesie co raz większe
ryzyko. I przed decyzją trzeba to sobie bardzo poważnie uzmysłowić. Niestety
wielu kredytobiorców widząc róznicę w oprocentowaniu rzędu 3% od razu decyduje
się na CHF; nie mówię już o tych którzy biorą w EURO, gdzie różnica jest
jeszcze mniejsza.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

jeszcze jedna uwaga do tego co napisalem.
Liczac nawet ruchy kursow(bez katastrofy finansowej i uwzgledniajac naplyw
euro po wejsciu do unii, co raczej umocni zlotowke) i spadek oprocentowania
kredytow w PLN to przez te pierwsze 30 lata bede do przodu na spokojnie
jakies 8-10 tysiecy PLN.

Użytkownik <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:56e3.00000887.3e9fc4ee@newsgate.onet.pl...
> > > Czyżby oferta KB w CHF nie była konkurencyjna??
> > Dobry strzal w "10" jo44.
>
> Też mi strzał. Oferta KB w CHF jest najgorsza z możliwych. KB wycofuje się
z
> depozytów i kredytów w tej walucie. Inna sprawa dlaczego. Nie wiem
>
> > Kolega tensor widze ma cos duzo wspolnego z KB. Co
> > post to wychwala ich oferte.
>
> Tak mam. Pod koniec 2002 wziąłem kredyt mieszkaniowy w PLN i jak na razie
> jestem bardzo zadowolony.
>
> > A sprawa jest bardzo prosta. Jesli kredyt splaca sie w ratach rownych to
> > zawsze na poczatku kwota kredytu rosnie. Tak wiec przy kredycie na 20
lat po
> > roku splacania okaze sie ze mamy do splaty jeszcze wlasciwie tyle samo.
>
> Kolego, ja podawałem przykład w których raty KAPITAŁU były równe a nie
łączne
> raty. Jak polemizujesz to najpierw dobrze przeczytaj:
>
> http://groups.google.pl/groups?hl=pl&lr=&ie=UTF-8&oe
=UTF-
> 8&selm=1805.00000184.3e842d23%40newsgate.onet.pl
>
> > Ale to efekt uboczny rat stalych.
> > Jesli chodzi o waluty kontra PLN to obecnie niestety jeszcze "konieczne"
> > jest wziecie kredytu w walucie.
> > Przyklad:
> > Kredyt na 20 lat 250 000 PLN , raty rowne
> > CHF - ok. 1550zł
> > PLN - ok. 2080 zł
> > Przy obecnym oprocentowaniu (przyjeto oferte Multibanku CHF-3,9%,
PLN-7,95%)
> > ryzyko kursowe jest na poziomie ok. 35% czyli CHF musialby kosztowac ok.
> > 3,88)
> > Oczywiscie ryzyko bedzie sie zwiekszac wraz ze spadkiem oprocentowanie
> > kredytow w PLN.
>
> Aktualne oprocentowanie w PLN jest w przedziale 7,11-7,61% a jak już
pisałem od
> maja będzie w granicach 6,95% -7,45% (prognoza na bazie ruchów WIBORu3M).
>
> Tensor1.
>
> PS Powtarzam do znudzenia. Ja nigdy nie pisałem, że należy zdecydowanie
brać w
> PLN. Ja tylko twierdziłem i twierdzę, że kredyt w CHF niesie co raz
większe
> ryzyko. I przed decyzją trzeba to sobie bardzo poważnie uzmysłowić.
Niestety
> wielu kredytobiorców widząc róznicę w oprocentowaniu rzędu 3% od razu
decyduje
> się na CHF; nie mówię już o tych którzy biorą w EURO, gdzie różnica jest
> jeszcze mniejsza.
>
>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

I jeszcze jedna uwaga.
Napisales ze oprocentowanie jest 7,11-7,61%.
Prawda jest taka ze jest od 7,11% przy udziale od 40%
i od 7,61% przy nizszym udziale a tak sie sklada ze raczej wiekszosc osob
dysponuje udzialem mniejszym niz 40% (wiem ze dyskusyjne ale pewnie tak
jest)

Odniose sie tez do twoich wyliczen.
1. Zeby wszystko bylo obiektywne powinienes zrobic wyliczenie w PLN i w obu
przypadkach uwzglednic odsetki. wtedy widoczny bylby calkowity koszt. I
mysle ze wnioski z tych wyliczen bylby zupelnie inne.
2. Przy twoich wyliczeniach roznica kursow jest faktycznie duza (ponad 20%).
I tu oczywiscie uwaga zgodna z tym co napisales ze kredyty w walucie trzeba
brac rozwaznie (przeanalizowac kursy zeby nie brac w dolku).

Użytkownik <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:56e3.00000887.3e9fc4ee@newsgate.onet.pl...
> > > Czyżby oferta KB w CHF nie była konkurencyjna??
> > Dobry strzal w "10" jo44.
>
> Też mi strzał. Oferta KB w CHF jest najgorsza z możliwych. KB wycofuje się
z
> depozytów i kredytów w tej walucie. Inna sprawa dlaczego. Nie wiem
>
> > Kolega tensor widze ma cos duzo wspolnego z KB. Co
> > post to wychwala ich oferte.
>
> Tak mam. Pod koniec 2002 wziąłem kredyt mieszkaniowy w PLN i jak na razie
> jestem bardzo zadowolony.
>
> > A sprawa jest bardzo prosta. Jesli kredyt splaca sie w ratach rownych to
> > zawsze na poczatku kwota kredytu rosnie. Tak wiec przy kredycie na 20
lat po
> > roku splacania okaze sie ze mamy do splaty jeszcze wlasciwie tyle samo.
>
> Kolego, ja podawałem przykład w których raty KAPITAŁU były równe a nie
łączne
> raty. Jak polemizujesz to najpierw dobrze przeczytaj:
>
> http://groups.google.pl/groups?hl=pl&lr=&ie=UTF-8&oe
=UTF-
> 8&selm=1805.00000184.3e842d23%40newsgate.onet.pl
>
> > Ale to efekt uboczny rat stalych.
> > Jesli chodzi o waluty kontra PLN to obecnie niestety jeszcze "konieczne"
> > jest wziecie kredytu w walucie.
> > Przyklad:
> > Kredyt na 20 lat 250 000 PLN , raty rowne
> > CHF - ok. 1550zł
> > PLN - ok. 2080 zł
> > Przy obecnym oprocentowaniu (przyjeto oferte Multibanku CHF-3,9%,
PLN-7,95%)
> > ryzyko kursowe jest na poziomie ok. 35% czyli CHF musialby kosztowac ok.
> > 3,88)
> > Oczywiscie ryzyko bedzie sie zwiekszac wraz ze spadkiem oprocentowanie
> > kredytow w PLN.
>
> Aktualne oprocentowanie w PLN jest w przedziale 7,11-7,61% a jak już
pisałem od
> maja będzie w granicach 6,95% -7,45% (prognoza na bazie ruchów WIBORu3M).
>
> Tensor1.
>
> PS Powtarzam do znudzenia. Ja nigdy nie pisałem, że należy zdecydowanie
brać w
> PLN. Ja tylko twierdziłem i twierdzę, że kredyt w CHF niesie co raz
większe
> ryzyko. I przed decyzją trzeba to sobie bardzo poważnie uzmysłowić.
Niestety
> wielu kredytobiorców widząc róznicę w oprocentowaniu rzędu 3% od razu
decyduje
> się na CHF; nie mówię już o tych którzy biorą w EURO, gdzie różnica jest
> jeszcze mniejsza.
>
>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Pomylka: przez pierwsze 3 lata a nie 30

Użytkownik "Darek" <g...@p...fm> napisał w wiadomości
news:b7oiei$lcu$1@atlantis.news.tpi.pl...
> jeszcze jedna uwaga do tego co napisalem.
> Liczac nawet ruchy kursow(bez katastrofy finansowej i uwzgledniajac naplyw
> euro po wejsciu do unii, co raczej umocni zlotowke) i spadek
oprocentowania
> kredytow w PLN to przez te pierwsze 30 lata bede do przodu na spokojnie
> jakies 8-10 tysiecy PLN.
>
> Użytkownik <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:56e3.00000887.3e9fc4ee@newsgate.onet.pl...
> > > > Czyżby oferta KB w CHF nie była konkurencyjna??
> > > Dobry strzal w "10" jo44.
> >
> > Też mi strzał. Oferta KB w CHF jest najgorsza z możliwych. KB wycofuje
się
> z
> > depozytów i kredytów w tej walucie. Inna sprawa dlaczego. Nie wiem
> >
> > > Kolega tensor widze ma cos duzo wspolnego z KB. Co
> > > post to wychwala ich oferte.
> >
> > Tak mam. Pod koniec 2002 wziąłem kredyt mieszkaniowy w PLN i jak na
razie
> > jestem bardzo zadowolony.
> >
> > > A sprawa jest bardzo prosta. Jesli kredyt splaca sie w ratach rownych
to
> > > zawsze na poczatku kwota kredytu rosnie. Tak wiec przy kredycie na 20
> lat po
> > > roku splacania okaze sie ze mamy do splaty jeszcze wlasciwie tyle
samo.
> >
> > Kolego, ja podawałem przykład w których raty KAPITAŁU były równe a nie
> łączne
> > raty. Jak polemizujesz to najpierw dobrze przeczytaj:
> >
> > http://groups.google.pl/groups?hl=pl&lr=&ie=UTF-8&oe
=UTF-
> > 8&selm=1805.00000184.3e842d23%40newsgate.onet.pl
> >
> > > Ale to efekt uboczny rat stalych.
> > > Jesli chodzi o waluty kontra PLN to obecnie niestety jeszcze
"konieczne"
> > > jest wziecie kredytu w walucie.
> > > Przyklad:
> > > Kredyt na 20 lat 250 000 PLN , raty rowne
> > > CHF - ok. 1550zł
> > > PLN - ok. 2080 zł
> > > Przy obecnym oprocentowaniu (przyjeto oferte Multibanku CHF-3,9%,
> PLN-7,95%)
> > > ryzyko kursowe jest na poziomie ok. 35% czyli CHF musialby kosztowac
ok.
> > > 3,88)
> > > Oczywiscie ryzyko bedzie sie zwiekszac wraz ze spadkiem oprocentowanie
> > > kredytow w PLN.
> >
> > Aktualne oprocentowanie w PLN jest w przedziale 7,11-7,61% a jak już
> pisałem od
> > maja będzie w granicach 6,95% -7,45% (prognoza na bazie ruchów
WIBORu3M).
> >
> > Tensor1.
> >
> > PS Powtarzam do znudzenia. Ja nigdy nie pisałem, że należy zdecydowanie
> brać w
> > PLN. Ja tylko twierdziłem i twierdzę, że kredyt w CHF niesie co raz
> większe
> > ryzyko. I przed decyzją trzeba to sobie bardzo poważnie uzmysłowić.
> Niestety
> > wielu kredytobiorców widząc róznicę w oprocentowaniu rzędu 3% od razu
> decyduje
> > się na CHF; nie mówię już o tych którzy biorą w EURO, gdzie różnica jest
> > jeszcze mniejsza.
> >
> >
> > --
> > Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
>
>

do góry

> I jeszcze jedna uwaga. Napisales ze oprocentowanie jest 7,11-7,61%.
> Prawda jest taka ze jest od 7,11% przy udziale od 40% i od 7,61% przy nizszym
> udziale a tak sie sklada ze raczej wiekszosc osob dysponuje udzialem
> mniejszym niz 40% (wiem ze dyskusyjne ale pewnie tak jest)

Nie dyskusyjne, tak jest. Nie pisałem o tym, żeby się ciągle nie powtarzać.
Tylko jedna uwaga, z reguły w KB dla KM daje dolną granicę tzn. 7,11% lub 7,61%.

> Odniose sie tez do twoich wyliczen.
> 1. Zeby wszystko bylo obiektywne powinienes zrobic wyliczenie w PLN i w obu
> przypadkach uwzglednic odsetki. wtedy widoczny bylby calkowity koszt. I
> mysle ze wnioski z tych wyliczen bylby zupelnie inne.
> 2. Przy twoich wyliczeniach roznica kursow jest faktycznie duza (ponad 20%).
> I tu oczywiscie uwaga zgodna z tym co napisales ze kredyty w walucie trzeba
> brac rozwaznie (przeanalizowac kursy zeby nie brac w dolku).

Co do 1. się zgadzam ale ja analizowałem tylko przeszłość (ponad rok) a nie
przyszłość. Dodanie odsetek za rok niewiele zmienia - możesz sprawdzić - bo ten
plus likwiduje różnica pomiędzy kursem kupna i sprzedaży.

Pobawmy się jednak w przyszłość na Twoim przykładzie. Kredyt 250 000 PLN na 20
lat. Proponuje rozważyć stałe raty kapitału (w tym wypadku łączna kasa dla
banku jest ZAWSZE MNIEJSZA; chyba o tym wiesz). Załózmy oprocentowanie w PLN
7,0% (w maju dla wkładu własnego >= 40% będzie mniejsze a dla niższego
najprawdopodobnie już w czerwcu). Oprocentowanie w CHF 3,90%, kurs kupna
(PKOBP) 2,7858, kurs sprzedaży 2,8995.

1. Łączne raty kapitałowe i odsetkowe (w PLN) 425 700 PLN
2. Łączne raty kapitałowe i odsetkowe (w CHF) 362 100 PLN

Problem 1
Kiedy 2 będzie większe niż 1 przy nie zmienionym oprocentowaniu w PLN na
poziomoie 7%. Odpowiedz: Jeżeli kurs sprzedaży osiągnie wartość 3,41 tzn
wzrośnie o około 17,6%.

Problem 2.
Kiedy 2 będzie większe niż 1 przy oprocentowaniu w PLN na poziomoie 6%; takie
jest możliwe pod koniec tego roku albo na początku następnego.
Odpowiedz: Jeżeli kurs sprzedaży osiągnie wartość .... dalej policz sam.

Ja wiem, że do moich przewidywań można mieć zastrzeżenia w stylu: Wibor nie
będzie spadał, kurs sprzedaży nie będzie rósł itd. Dlatego też nie wypowiadam
się jednoznacznie. Mówię tylko Ludzie uważajcie.

PS. Z tym dołkiem (nie brać kredytu gdy niski kurs kupna), to masz super rację
ale wielu ludzi nawet na tej liście o tym nie wie.











--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

t...@p...onet.pl wrote:

> 7,0% (w maju dla wkładu własnego >= 40% będzie mniejsze a dla niższego
> najprawdopodobnie już w czerwcu). Oprocentowanie w CHF 3,90%, kurs kupna

Albo jesteś jasnowidzem (tudzież fusowidzem) albo faktycznie masz całkiem
niezłe powiązania z KB, skoro _wiesz_ co będzie w maju (nie przypuszczasz)


--
Przemysław Maciuszko

do góry

> t...@p...onet.pl wrote:
>
> > 7,0% (w maju dla wkładu własnego >= 40% będzie mniejsze a  dla niższego
> > najprawdopodobnie już w czerwcu). Oprocentowanie w CHF 3,90%, kurs kupna
>
> Albo jesteś jasnowidzem (tudzież fusowidzem) albo faktycznie masz całkiem
> niezłe powiązania z KB, skoro _wiesz_ co będzie w maju (nie przypuszczasz)
> Przemysław Maciuszko

Szanowny Kolego, KB wyznacza WIBOR3M jako średnią arytmetyczną w ostatnich 10
dni roboczych poprzedniego miesiąca; w każdym Oddziale się o tym dowiesz, było
też wiele razy na tej liście. Następnie wystarczy popatrzec do www.money.pl na
aktualne i historyczne WIB0Ry. I to wszystko. Na drugi raz przed taką nerwową
reakcją trochę się zastanów. Bez pozdrowień Tensor1

PS Do średniej w maju wchodzą dni 16-18 kwietnia, dla których WIBOR3M jest już
znany.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry