"Eneuel Leszek Ciszewski" 5d4df2b3$0$499$6...@n...neostrada.pl

>>>600+? Jeśli już włożone pieniądze w 500+ nie mają pójść na
>>>marne -- trzeba waloryzować 500+, przez co za jakiś czas
>>>trzeba będzie dawać nie tylko 600+, ale i kilka tysięcy plus...

>> Przy odpowiedniej polityce - to za 100 lat :-)

> Pisałem już, jak szybko należałoby waloryzować 500+. Po 100
> latach z samej tegorocznej inflacji mamy kilkanaście tysięcy:

> 500*1,035^100=15595,7039915547

> Przyszłoroczna inflacja może być wyższa niż obecna:
> - recesja w krajach zachodniej Europy
> - inflacja stale rośnie od czasu objęcia władzy przez PiS

Nie podejrzewam Cię o swoisty analfabetyzm (z jest takim analfabetą,
co wyraził aż zbyt często i zbyt jasno) ale jednak zamieszczam:

eneuel.w.duna.pl/error/500plus3kropka5procent.png

Widzisz, co zostaje z 500+ po 100 latach przy 3.5% inflacji?

y=500*0,0965^x

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5d4e182a$0$17365$6...@n...neostrada.pl

E>600+? Jeśli już włożone pieniądze w 500+ nie mają pójść na
E>marne -- trzeba waloryzować 500+, przez co za jakiś czas
E>trzeba będzie dawać nie tylko 600+, ale i kilka tysięcy plus...

JF> Przy odpowiedniej polityce - to za 100 lat :-)

www.eneuel.w.duna.pl/error/500plus3kropka5procent.pn
g

E do JF> Widzisz, co zostaje z 500+ po 100 latach przy 3.5% inflacji?

> y=500*0,0965^x

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry

Dnia Sat, 10 Aug 2019 03:08:33 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski
napisał(a):
> "Eneuel Leszek Ciszewski" 5d4e182a$0$17365$6...@n...neostrada.pl
> E>600+? Jeśli już włożone pieniądze w 500+ nie mają pójść na
> E>marne -- trzeba waloryzować 500+, przez co za jakiś czas
> E>trzeba będzie dawać nie tylko 600+, ale i kilka tysięcy plus...
>
> JF> Przy odpowiedniej polityce - to za 100 lat :-)
>
> www.eneuel.w.duna.pl/error/500plus3kropka5procent.pn
g
>
> E do JF> Widzisz, co zostaje z 500+ po 100 latach przy 3.5% inflacji?
>> y=500*0,0965^x

A dlaczego napisalem "za 100 lat" ?
Politycy podniosa do 5000+.

Poza tym oficjalny cel inflacyjny to 2.5%.

A tymczasem polskie obligacje tanieja
https://www.money.pl/gospodarka/historyczny-rekord-d
lugu-tak-malo-polska-nie-placila-nigdy-6411652009543
809a.html

Rozsadny rzad by skorzystal i zmiejszyl zadluzenie - chocby na wypadek
przyszlego wzrostu odsetek ... czy na odwrot - pozyczyl wiecej i
zainwestowal ?
Ale czy 500+ to inwestycja ? :-)

J.

do góry

"J.F." 1kcu47ooe6r97$.2je0t2a6uuk6$....@4...net

> A dlaczego napisalem "za 100 lat" ?

Okres połowicznego rozpadu promieniotwórczego izotopu
500+ w warunkach inflacji równej 3.5% to około 10 lat.

> Politycy podniosa do 5000+.

Mam nadzieję!!!! I nie za 100 lat, ale znacznie szybciej.

Problem w tym, że ten akurat izotop jest osobliwy -- wytwarzana przezeń
radiacja podnosi inflację wpływającą na okres połowicznego rozpadu...
Nie wiemy jeszcze, dlaczego tak jest, ale badamy (w innych postach)
ów problem...

W zwykłych izotopach radioaktywnych dookolna radiacja tak sobie wpływa
na decyzję poszczególnych jąder (decyzję co do emisji) natomiast tutaj
(w izotopie 500+) tym chętniej emituje dany/jakiś atom, im większy jest
poziom pobliskiej radiacji -- coś trochę podobnego do lasera, gdzie
wzrasta chęć wysłania kwantu energii (chyba fotonu) w wypadku
znalezienia tuż obok kwantu podobnego do emitowanego...

Inflacja może wzrosnąć właśnie w efekcie emitowania promieniowania 500+,
co skróci okres połowicznego rozpadu itd...

Jak już napisałem -- nie wiemy, ;) dlaczego ten akurat pierwiastek jest inny...

> Poza tym oficjalny cel inflacyjny to 2.5%.

Ale GUSowa ma sięgnąć 3.5% -- lub nawet przekroczyć.
Już teraz wiadomo, o ile co najmniej zwaloryzowane zostaną
przyszłoroczne emerytury.

> A tymczasem polskie obligacje tanieja
> https://www.money.pl/gospodarka/historyczny-rekord-d
lugu-tak-malo-polska-nie-placila-nigdy-6411652009543
809a.html

Czy nadal będą taniały? Na razie deklarowany PKB rośnie w zastraszającym tempie.

Niefrancuskie franki też taniały jakiś czas...

> Rozsadny rzad by skorzystal i zmiejszyl zadluzenie - chocby na wypadek
> przyszlego wzrostu odsetek ...

Otóż to!!!
Tak zwane życie zna masę przypadków, gdy:
- ktoś jednak zwiększał zadłużenie, inwestował i padł
- ktoś zmniejszał zadłużenie, aż stawał się miliarderem

Zobacz, ilu ludzi dookoła Ciebie w takiej sytuacji doinwestowało,
by wylądować na śmietniku, lub nawet (jak Grobelny) w grobie.

Takie ,,doinwestowanie'' to klasyka upadku! -- właśnie
z uwagi na magię funkcji wykładniczych.

> czy na odwrot - pozyczyl wiecej i zainwestowal ?
> Ale czy 500+ to inwestycja ? :-)

Inwestycja w inflację!

-=-

Wypełniam [cyferkami, ale jednak wypełniam -- choć nie do pełna,
gdyż pozostawiam puste kratki zdolne do pomieszczenia cyfr...]
deklaracje ZUS, więc widzę wzrost kosztów utrzymania Państwa
[z jego obywatelami, którym się po prostu należy] związany
z postępem -- przyrostem PKB i wzrostem pensji minimalnej.
[akurat moja pensja nie rośnie, bo mam surową szefową,
która kazała mi szybciej/wydajniej pracować]...

Co uczyni przedsiębiorca? -- więcej zapłaci do ZUS... Niby jasne...
Skąd weźmie? -- trochę z 500+, trochę z emerytury, trochę zedrze z klientów...
Skąd wezmą jego klienci? -- trochę z 500+, trochę z emerytury, trochę zedrą ze
swych klientów... Jak to przełoży się na ceny towarów i usług, czyli na inflację?
[tego niestety nikt nie ;) wie!!!!]

-=-

500+ daje wzrost inflacji -- obecna inflacja przekracza 3.5%, ale waloryzacja
500+ jeszcze mocniej zwiększy inflację, zaś brak waloryzacji uświadomi ludziom:
- bezsens wprowadzenia inwestycji 500+
(jakby zatrzymanie się w pół drogi;
jakby porzucenie częściowo zbudowanej autostrady,
czy zostawienie mostu bez koniecznego wiaduktu)
- słabość gospodarki kraju i brak gotowości na tego typu programy

Jedynym rozwiązaniem jest skompensowanie wpływu 500+ na inflację połączone z
waloryzacją 500+!!!

Jak to uczynnić? -- Zmniejszyć koszt utrzymania tych, którym się po prostu należy!

- zostawić Pawłowicz (wiem -- sama rezygnuje) bo potrafi krzyczeć, co myśli
(czyli jest produktywna)
- wywalić kilkuset nieproduktywnych parlamentarzystów
(zredukować sejm i senat do senatu złożonego z ~75 senatorów)
- uprościć prawo tak, by zwykły człowiek mógł obyć się bez prawnika

tu należy ;) poczynić wyjątek -- prawo gospodarcze musi
być komplikowane, bym nie stracił swej pracy zarobkowej,
ale poza ty polskie prawo należy upraszczać ;)

- zmniejszyć liczbę ministrów i ministerstw
- zlikwidować ZUS
- renty chorobowe powierzyć firmom ubezpieczeniowym
- emerytury przekazać bankom (decyzje o składkach
i wysokości emerytur pozostawić w gestii państwa)
- zwiększyć pensum nauczycielom
- limitować prawnie publiczne koszty podróży głów państwa i
itp. osób, którym się o prostu należy

-=-

Dygresja -- rozpada się klawiatura F-S...

-=-

Przed laty ostrzegałem moja matkę, opowiadając jej przypowieści o kroplomierzu
wkraplającym krople na stadionie czy zapłacie za szachy -- matka uważała mnie
za głupca, bo jak to możliwe, że z niewinnych długów wyrasta sytuacje, w której
trzeba sprzedać mieszkanie... Na początku 2017 r. matka stanęła wobec smutnej
konieczności sprzedania mieszkania z uwagi na długi niemożliwe do spłacenia...

Długi, które narastały niewinnie -- w 2013 r. nie tylko nie było długów, lecz
było to o i owo ;) z dobytku... Parę lat później (głownie w efekcie polityki
PiS) narosły długi tak, że sprzedanie tegoż dobytku nie starczyło na pokrycie
bieżących długów i konieczna stała się sprzedaż mieszkania...

Jeden z wierzycieli odpuścił sporo, ja trochę straciłem, inni pomogli -- więc
mieszkanie zostało ocalone... Reszta została sprzedana za bezcen...

-=-

Mądry gospodarz ZAWSZE dąży do redukcji długów.
Obecnie, jeśli Polacy chcą zachować swą tożsamość narodową,
muszą zredukować koszt utrzymania tych, którym się po prostu należy.
Bez tej redukcji -- wartość narodu polskiego zaniknie tak, jak zanika
wartość 500+ na wiadomym rysunku...

http://www.eneuel.w.duna.pl/error/500plus3kropka5pro
cent.png

Inne będą miana, ale kształt -- podobny, z zastrzeżeniem
takim, iż pojawią się osobliwości w postaci podłamań...

Wiesz, dlaczego RON utraciła swą suwerenność?
Dlatego, że wojny zniszczyły majątki szlacheckie, co
doprowadziło do sprzedawania głosów poselskich...

Taki sejm (sejm sprzedawczyków) uchwalił jeden z rozbiorów, ale ogólnie sejm
biedaków uchwalał raz za razem prawo ;) podobne do ,,mego'' -- ogólnie mądre
reformy tak, ale z wyjątkiem... ;)

Biedni władcy, by utrzymać się przy korycie, sprzedają naród i ojczyznę.
To klasyka!!!

Podobną klasyką jest wykładniczy wzrost zadłużenia prowadzący nieuchronnie do plajty.

-=-

Ile Polska wydaje na zbrojenia? A ile na obsługę długu rządu RP?
Na razie obligacje tanieją, ale to też klasyka!
(podobna do historii franka szwajcarskiego)

Jeśli chcesz wojować przeciwko komuś:
- przed atakiem dąż do zaskoczenia atakiem
- po zaatakowaniu jak najdłużej wmawiaj ofierze, że nie tylko nie
jesteś agresorem, lecz jesteś wybawcą/pomocnikiem/przyjacielem
(to też klasyka -- to taktyka znana i stosowana od tysięcy! lat)

Cisza przed burzą -- znasz to określenie?

-=-

Nie twierdzę, że nagle i niespodziewanie rząd RP ogłosi upadłość.
O nie! -- raczej:
- zwiększy obciążenia fiskalne
- wprowadzi coraz więcej praw niedobrych
dla Polaków, lecz dobrych dla innych ludów
- obetnie (choćby za sprawą inflacji) świadczenia socjalne
- sprzeda ziemię (lasy państwowe chyba nadal są polskie)
- wprowadzi obce wojska, które nie będą broniły kraju...
(nie mówię tu o sojuszu z USA, choć Ukraińcy niekoniecznie
zyskiwali na współpracy (nie byli członkiem NATO,
lecz współpracowali) z NATO, co widać wyraźnie)

Rydzyk, Szydło, Kaczyński, Schetyna itp. osoby utrzymają się -- gorzej
z najbiedniejszymi, czyli takimi jak ja. Ale najgorzej będą mieli biedni
i głupi zarazem, którym wydaje się, że są mądrzy i że już niebawem będą
bogaci... A jeśli nawet nie będą bogaci, będą dzieciaci... Niestety, choć
siły w lędźwiach ;) nie brakowało -- dzieci odejdą/wyjadą... Zwykle -- za chlebem...

-=-

Hameryka odrzuciła HClinton, BObamę itp. -- wybrała rozsądniejszego DTrumpa...
Ten zaś ściąga pieniądze do USA -- choćby nakazując Azjatom (Japończykom czy
Koreańczykom) płacenie za wojska USA...

DTrump nie tylko jest politykiem -- jest także biznesmenem.
WWPutin -- jest także wojskowym.
Nie napiszę, kim jest MMorawiecki, by nie trafić
za kratki, i to nie kratki konfesjonału... ;)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5d4ef27e$0$17344$6...@n...neostrada.pl

>> A dlaczego napisalem "za 100 lat" ?

> Okres połowicznego rozpadu promieniotwórczego izotopu
> 500+ w warunkach inflacji równej 3.5% to około 10 lat.

Sprawdzam sto ;) razy -- a jednak zostają błędy...

> Okres połowicznego rozpadu promieniotwórczego izotopu
+ 500+ w warunkach inflacji równej 3.5% to około 19 lat.

Co 19 lat (przy stałej inflacji 3.5%) wartość 500+ spada
do_połowy/dwukrotnie/o_50%.

- w roku n jest ileś
- w roku n+19 jest 1/2*ileś

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5d4ef27e$0$17344$6...@n...neostrada.pl

> DTrump nie tylko jest politykiem -- jest także biznesmenem.
> WWPutin -- jest także wojskowym.
> Nie napiszę, kim jest MMorawiecki, by nie trafić
> za kratki, i to nie kratki konfesjonału... ;)

-=-

https://pl.wikipedia.org/wiki/Panika_na_Chodynce

Takie bywają wielkie finały obłudnego miłosierdzia.
Car mógłby zmniejszyć daniny, dać ludziom więcej swobód
(ponoć Rosjanie mają swobody -- nie znają wolności) nie
mieszać się do wojen, ale wolał inaczej zainwestować...

-=-

Przy okazji -- historia uczy, że car Mikołaj II był świętym
w zestawieniu z Leninem. ;) Lenin zaś był świętym w zestawieniu
ze Stalinem czy z Hitlerem...

BTW -- Hitler także rozwijał socjalizm. (inwestował w socjalizm)
Niestety -- 'narodowy socjalizm' to inaczej śmiercionośny 'nazizm'.

W Wenezueli też zainwestowano w socjalizm...
Na Kubie -- także...
ZSRR, PRL itd...

-=-

Ale wiele krajów zainwestowało w socjalizm z dobrym skutkiem.
Nie sam socjalizm jest makabrycznym złem, lecz obłuda
towarzysząca owemu socjalizmowi...

Zupełnie bez socjalizmu nie da się żyć -- choćby noworodki
muszą być karmione, choć jedynie... Brudzą pieluszki...


ALE -- czy ktokolwiek zdrowy na umyśle dopuszcza
do głosowania te (brudzące pieluszki) noworodki?

-=-

Na razie jest czas na obniżanie kosztu państwa -- niestety nie wystarczą
pokazówki w stylu: ,,marszałek odleciał'', jeśli nowy marszałek też będzie
lotny... Natomiast zdumiewającą jest hipokryzja BSzydło -- kilka milionów
w parę lat + rozbite niemal nowe Audi warte kilka kolejnych milionów...
Ale czegóż nie robi się dla biednych!!!

-=-

Na te loty iluś prowadzących DG musiało wpłacić składki...
Iluś głodnych musiało zapłacić VAT obciążający jedzenie...
(ten na szczęście jest niemal najmniejszy, o czym pani
KGasiukP chyba nie wiedziała podczas wywiadu, do którego
podałem link)

-=-

IMO polski parlament mógłby składać się także z parlamentarzystów szczególnych:

- parlamentarzyści mniejszości niemieckiej (chyba są)

- parlamentarzyści mniejszości litewskiej (chyba nie ma, ale może mylę się)

- parlamentarzyści mniejszości jakiejś kolejnej (chyba nie ma, ale może mylę się)

- parlamentarzyści bezrobotnych (ludzie pobierający jakiekolwiek świadczenia
socjalne (nie dotyczy odszkodowań wypłacanych przez osoby prywatne) mogliby
wybrać tylko 3 swoich reprezentantów, choćby zebrali nawet 99.99% głosów)

- parlamentarzyści niezdolnych do samodzielnego życia
(też 3, choćby ci 3 zebrali łącznie tylko 3 głosy, lub mniej)

obok nieszczególnych...

Tych szczególnych mogłoby być ze 24, zaś pozostałych -- ze dwa razy więcej...
(w sumie, jak wspomniałem ;) 72 osoby -- nie 78, ale 72; nie 75+3, lecz 75-3
w razie trudności z trafieniem w okrągłe 75)

-=-

Dlaczego rozwiązać sejm, nie senat? Bo okołoJOWjalne referendum spaliło na panewce...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5d4ef4ac$0$524$6...@n...neostrada.pl

>> Okres połowicznego rozpadu promieniotwórczego izotopu
> + 500+ w warunkach inflacji równej 3.5% to około 19 lat.

> Co 19 lat (przy stałej inflacji 3.5%) wartość 500+ spada
> do_połowy/dwukrotnie/o_50%.

> - w roku n jest ileś
> - w roku n+19 jest 1/2*ileś

http://www.eneuel.w.duna.pl/error/okrespolowicznegor
ozpadu500plus.png
0.965^19.45555555=0,500000323417055

0.45555555*12=5,4666666 <-- liczba miesięcy
0.4666666*30=13,999998 <-- liczba dni

~19 lat 5 miesięcy i 14 dni

01 kwietnia 2016 r,
15 września 2035 r.

W połowie września 2035 r. wartość 500+ spadnie o 50% przy stałej inflacji 3.5%
rocznie.

15 września 1939 r. batalion marszowy 42 PP został starty
z powierzchni Ziemi przez forteczną brygadę Lotzen (Giżycko)
podczas kilkugodzinnej obrony Białegostoku...

-=-

Być może spece, którym się po prostu należy, z góry założyli
systematyczne unicestwianie 500+ za sprawą inflacji...

- z jednej strony gaśnie wartość (obciążenie fiskalne) 500+
- z przeciwnej strony gaśnie wartość bojowa ;) opozycji

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry

"Szymon" qihlji$uha$...@g...aioe.org

>> Trudno mi uwierzyć w te zrabowane 700 mld...
>> [nie darowałbym, gdyby mi ktoś ukradł tyle forsy
>> a miałbym w swych rękach stosowne mechanizmy
>> ścigania, ale ja nie liczę się...]

> Przebiłeś kolego TVP Info i to grubo! ;-)) Tam podawali na pasku przy okazji
komisji śledczej: "Kulisy grabieży 250 mld".

> Pojechałeś...

Dobrze, że nie odleciałem. ;) [niczym ;) marszałek]

Niestety szacunki wskazują na 700 mld podczas ośmioletnich rządów PO-PSL.
Być może rozbieżności biorą się z okresu (jak przy 70 mld za 500+) liczenia
strat -- sam od siebie niczego tu nie dokładam. W programie telewizyjnym prof.
Modzelewski wskazywał na 700 mld pln...

Nie liczyłem i nie mogę zweryfikować tych szacunków,
ale innych wielkości też nie mogę zweryfikować:
- bezpośrednich kosztów 500+
- oficjalnej inflacji
- oficjalnego przyrostu PKB
- rzeczywistej inflacji
- rzeczywistego przyrostu PKB

- ludzkich strat podczas II wojny św.
(mogę co najwyżej zadać masę pytań:
- zastrzelono babcię liczącą sobie 112 lat
i okaleczono młodego człowieka tak, że
tuż po wojnie zmarł z głodu, gdyż nie
mógł pracować z powodu tego okaleczenia
- ktoś inny zmarł w rok po wojnie, bo nie
przyjechało na czas pogotowie, gdyż były
zniszczone drogi
- zgwałcona przez nazistów Zosia urodziła
a przestraszona (być może tym gwałtem)
Marysia poroniła...

Mogę zweryfikować składki ZUS -- i weryfikuję. :)

I także często/gęsto słyszę coś na kształt:

Pojechałeś...

gdyż ludzie nie wierzą w tak szybki wzrost składek...

BTW -- w kogo uderza ten wzrost? Początkowo w przedsiębiorców ,
aby po chwili (niczym rykoszetem) uderzyć w najsłabszych, czyli
zwykle w najbiedniejszych...

Być może z tymi stratami na VAT jest jak z ofiarami
nalotu na Drezno pod koniec II wojny św.

- jedni szacują straty na 20 tysięcy zabitych
- inni szacują straty na 350 tysięcy zabitych

Gdy rządziła PO-PSL być może wyolbrzymiano straty, by ukazać
bezczynność DTuska, a teraz być może warto obniżać te szacunki,
by uniknąć pytań takich, jak moje:

- gdzie są teraz ci przestępcy?
- jeśli na wolności, mamy pokaz bezsilności państwa
- jeśli w więzieniach, dlaczego trafiają tam po cichu?...

-=-

Może będę miał fart -- znajdę ów program w necie i podam link. :)
[stawiam na to, że wówczas ów link przejdzie bez echa]

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry

"Szymon" qif2kj$1iis$...@g...aioe.org

> I z tendencją malejącą. Tymczasem 500+ się rozwija (od niedawna także na 1
dziecko), z założenia ma być coraz więcej odbiorców
> (ideą było pobudzenie dzietności) i perspektywa 18 lat. To zupełnie zmienia postać
rzeczy.

Do ukończenia 18 roku życia przez dziecko -- program miał trwać bez końca.

>> https://www.rp.pl/Finanse/161009841-Jak-Polacy-na-em
igracji-wysylaja-pieniadze-do-kraju.html
>> wspomina sie o 230mld.




> Haha... No tak. Ale jeśli obetniesz dochody samorządowi to nie będzie pieniędzy na
szkoły, drogi, komunikację miejską itd. Innymi
> słowy zmieni się bardzo dużo w życiu Kowalskiego.
> Samorząd pietruszki nie kupuje, ale pobiera opłaty np. za stoisko na rynku.
Szukając pieniędzy, które zabrałeś podniesie opłaty
> handlarzom.
> A oni wrzucą je w cenę towaru. Ot i Twoja pietruszka idzie w górę.

Niestety tak -- zjadacz nie ma wielkiego wpływu na cenę, gdyż nie może
nie jeść. (samorząd ma wpływ; handlarz ma; transportujący pietruszkę
itd...) Bogaty może nawet zarobić na inflacji... (większe koszty,
większe obroty, łatwiej to i owo ukryć lub wygospodarować)

>> Skupmy sie na temacie.

> No właśnie ;-) Nagle się okaże, że brakuje dofinansowania do transportu i
likwidowane są połączenia. Kowalski, który obywał się
> bez samochodu - musi go kupić. I już nie stać go na pietruszkę.

Ale stać na akcyzę! ;)


> Musiałbyś precyzyjniej się wysłowić. Wcześniej sądziłem, że piszesz o PIT - teraz
wrzucasz w to - jak rozumiem - wszelkie podatki.
> Przypomina to koncepcję Korwina Mikkego, który swego czasu postulował zniesienie
wszelakich podatków i sprywatyzowanie
> wszystkiego. Zabawne było to, iż przekornie założył partię Unia Polityki REALNEJ.
Ile w tym realizmu było... hmmm...

USA początkowo obywały się bez tego typu podatków.
(tego typu, bo ogólnie państwo szmal zyskiwało,
choćby ze sprzedaży ziemi czy z cła)

choćby tu:
http://www.tygodnikplus.com/pl/n639/historia-podatku
-dochodowego-w-stanach-zjednoczony

Obowiązek płacenia podatków był nakładany na obywateli kilka razy, a zaraz potem
był
wycofywany jako niekonstytucyjny. Sprawa płacenia podatków od samego początku była
bardzo kontrowersyjna. Nikt nie był do końca pewny, czy ściąganie podatków było
legalne. Konstytucja co prawda pozwalała rządowi federalnemu na pobieranie
pieniędzy
od obywateli celem pokrycia długów, a nawet zapewnienia pomocy najuboższym. Ale
nigdzie
nie było powiedziane czy też zapisane, że można pobierać odsetek od dochodu
obywateli.


> Cokolwiek wykonałeś - nie zbliża się to ani trochę do realizmu. Spójrz choćby na
VAT - jest to tak zagmatwana materia, iż
> oszacowanie luki vatowskiej jest bardzo trudne. Nikt do tej pory nie opracował
narzędzi,

Powaga? ;) O mnie pisałeś, że pojechałem...

"Szymon" qihlji$uha$...@g...aioe.org

>> Trudno mi uwierzyć w te zrabowane 700 mld...
>> [nie darowałbym, gdyby mi ktoś ukradł tyle forsy
>> a miałbym w swych rękach stosowne mechanizmy
>> ścigania, ale ja nie liczę się...]

> Przebiłeś kolego TVP Info i to grubo! ;-)) Tam podawali na pasku
> przy okazji komisji śledczej: "Kulisy grabieży 250 mld".

> Pojechałeś...


> które jednoznacznie odpowiedziałyby na pytanie ile luka wynosi i co dokładnie
wchodzi w jej skład. Dotyczy to wielu krajów UE i
> osób, które zdecydowanie lepiej się znają na podatkach niż Ty czy ja. No ale Ty
sobie ćwiczyłeś... Brawo! ;-)


--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry

"J.F." 5d4ade98$0$515$6...@n...neostrada.pl

> No i tu jest pewien problem - rzad u nas nie drukuje pieniedzy.
> Drukuje NBP i ma zakaz dawania rzadowi.

NBP może pożyczyć bankowi (choćby LCzarneckiemu na 4%)
a ten bank może tę pożyczkę niecnie ;) wykorzystać... ;)

> Tzn moze stwierdzic ze osiagnal zysk i rzadowi przekazac, ale to nie sa duze
pieniadze.
> Rzad moze pozyczyc w obligacjach ... ale to jednoczesnie sciagnie pieniadze z
rynku.
> Rzad moze pozyczyc za granica.

Może też:
- zwiększyć kary (choćby za sprawą zwiększenia
minimalnej pensji, która jest wyznacznikiem kar)
- zwiększyć składki ZUS
- ograniczyć świadczenia
- zbudować nową mat_rycę VAT
- ,,podwyższyć'' ;) kwotę wolną od podatku
- umorzyć obligacje wobec OFE


>>Wiec chcialbym przeczytac wyjasnienie jak 500+ napedza inflacje.

> Co by nie mowic - ludzie maja wiecej do wydania.
> A wtedy mniej patrza na cene.

Klienci mogą więcej płacić a sklepu muszą płacić wyższe podatki.


> Albo im sie pracowac nie chce za minimalna pensje ... wiec koszta pracodawcow
rosna.

Zwłaszcza próg 800 pln na osobę dał wzrost rzeczywistej płacy.




>>Tak do kompletu chcialbym przeczytac co by bylo gdyby zamiast 500+ rzad podniosl
kwote wolna od opodatkowania. Albo wogole zniosl
>>PIT.
>>Tez by bylo gorzej?

> Tak ogolnie - to by zyskali bogaci, a rzad chcial, zeby zyskali biedni

Ogólnie inflacja uderza zazwyczaj najmocniej w biednych i słabych;
bogaci i silni nierzadko zyskują dzięki inflacji.

Biedny/słaby nie może przerzucić kosztów na kogoś innego,
sam zaś bierze na siebie to, co przerzucą nań inni...

-=-

100 razy powtarzam, ale przezornie raz jeszcze:

- nie chwalę PO-PSL
- nie chwalę tym bardzie SLD/PZPR
- nie potępiam programów typu 500+,
ale potępiam:
- skomplikowane wnioskowanie
- ograniczenia typu 800 pln na osobę
- brak waloryzacji (podobnej do waloryzacji
składek ZUS dla prowadzących DG)
- brak prawnej gwarancji płacenia w przyszłości
(dziś urodzę, jakiś czas dzieciaka podkarmię, ale
gdy tylko 500+ wstrzymają -- ukatrupię pasożyta...)
- brak wdzięczności dzieciorobów okazywanej całemu
społeczeństwu (ograniczanie wdzięczności do byłej
premier rządu czy byłej minister Rafalskiej
bądź innych osób, którym się po prostu należy)
utrzymującemu ów program swymi podatkami
(tym, co społeczeństwo odejmuje sobie od ust)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry