Witajcie

Z powodu niedzielnej bezsenności spowodowanej długim snem porannym ;)
postanowiłem podzielić się odczuciami na temat kart kredytowych...
Jako iż- dla pewności oraz spokoju- zrezygnowałem właśnie z ostatniej KK
, ponieważ za niedługo zamierzam wnioskować o (raczej niewielki- i
dlatego nie chcę żadnych kłopotów) kredyt hipoteczny... od pewnego czasu
korzystam z karty debetowej. Głównie VE mbanku, ale mniejsza o to.

O zgrozo zorientowałem się, że wydaję niby te same pieniądze, robię niby
te same zakupy ale jednak... logowanie do serwisu i sprawdzanie, że
zostało już "tylko tyle" mobilizuje do dłuższego zastanowienia nad
zakupami. Wspólne konto na gótówkę z bankomatów i zakupy kartą (u mnie
zdecydowanie przeważają te drugie) pokazało mi w jakim tempie kurczą się
zasoby i w którym momencie przestać... Trafiało to do mnie dużo mocniej
niż kontrola bieżącego zadłużenia na KK... Zacząłem sam z siebie wydawać
mniej. Zostały większe oszczędności niż zazwyczaj... czuję się z tym
lepiej. Dużo większe niż gdyby pieniądze wydane zostały przy pomocy KK a
pracowały gdzieś na koncie oszczędnościowym.

Wygląda na to, że każdy z koronnych argumentów na korzyść KK tak
naprawdę obraca się przeciwko posiadaczowi... banki wiedzą co robią,
nagabując właśnie na KK i poświęcając im szczególnie dużo uwagi,
sprzedając zwykłym ludziom... Bo rzekomo:
- Kasa leży na koncie oprocentowanym a kupujemy KK... fakt... do pewnego
czasu. Tak było na początku a potem szybko się okazywało, że kolejna
pensja czasem musiała pomóc w spłacie poprzedniego zadłużenia a wynika
to z tego, że...
- "Zawsze mamy pod ręką tyle ile trzeba" ... w związku z czym nie wahamy
się tam, gdzie zawahać się powinniśmy i nie kupować.
- "Spłacamy dopiero do/za 54/56 dni", więc "spoko, mogę kupić, spłata
dopiero za miesiąc" tyle, że takie myślenie wkrada się przy większej
ilości zakupów

I jako człowiek wystarczająco zdyscyplinowany, nigdy nie spłacałem kart
poza GP, zawsze 100%, miałem wrażenie- do tej pory- że umiem kontrolować
wydatki i korzystam na kartach... A jednak to co obserwuję od czasu
zrezygnowania ze wszystkich i wydawania pieniędzy tak samo kartą, ale
powiązaną z własnymi środkami, zdaje się przeczyć odczuciom. Karty
zawładnęły moją podświadomością, ich główne zalety obróciły się
przeciwko mnie- niezależność, płynność finansowa doskonała...
I pisze to człowiek który we własnym mniemaniu jest/był bardzo
zdyscyplinowany i świadomy tego co robi.

Pierwotnie, ten cały McNamara wymyślił kartę- jak sam pisał- "dla ludzi
którzy mają pieniądzę i nie chcieliby się męczyć z ich ciągłym noszeniem
i nie byli ograniczeni ilością, która mają przy sobie"... I powyższe
zalety KK faktycznie do bardzo zamożnych ludzi się aplikują (a ja z
zarobkami około 2x średnia krajowa na pewno się do takich nie
zaliczam)... ktoś naprawdę bogaty obejrzy wyciąg i po prostu spłaci, bo
zapewne bieżące wydatki jego KK mają się nijak do przychodów...
Zwykłym śmiertelnikom takim jak ja takie podejście robi krzywdę i
drenuje porftel... A nie zapominajmy o ZDECYDOWANEJ WIĘKSZOŚCI
użytkowników, którzy nie spłacają całości zadłużenia i tak sobie po
prostu zjadają limit, prędzej czy później do końca...

Znamienne, że pierwsze karty to były wyłącznie charge- dziwnym trafem
kredytowa zyskała na popularności tym bardziej, im bardziej zeszła w
niższe sfery...

A przez parę lat byłem w "towarzystwie" wojującym zwolennikiem KK i
potrafiłem ładnie i celnie odbić laicki argument pt. "nie lubię wydawać
kasy której nie mam"... Teraz ten argument paradoksalnie do mnie trafia.

Podejrzewam, że każdy z obecnych tutaj "świadomych" userów kart podobnie
uważa o sobie- kupuje ile potrzebuje, kontroluje wydatki kartami, rzecz
jasna spłaca je w GP... A jednak... ciekawe co by było, gdybyście mieli
zrezygnować z użycia KK na rzecz debetowych... Przy dzisiejszych
debetówkach nieaktualny jest też argument o większej akceptowalności KK-
można uzyskać wypukłe karty debetowe.

Absolutnie nie mam zamiaru wywoływać wojny i walczyć tutaj z KK- wiele z
kartami przeszedłem ;) i za dobrze je znam, żeby potępiać, ale ostatni
miesiąc bardzo dużo zmienił w postrzeganiu tego narzędzia...

Może ktoś ma podobne spostrzeżenia?

--
Michał

do góry

"Michal_Ko" <m...@n...org> wrote in message
news:hd7it7$rri$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Witajcie


Absolutnie nie mam zamiaru wywoływać wojny i walczyć tutaj z KK- wiele z
kartami przeszedłem ;) i za dobrze je znam, żeby potępiać, ale ostatni
miesiąc bardzo dużo zmienił w postrzeganiu tego narzędzia...

Może ktoś ma podobne spostrzeżenia?


Generalnie, wszystko zalezy od czlowieka i jego sposobu wydatkowania kasy.
Zgadzam sie, ze jest to wyjatkowo sprytne narzedzie, ktore rozdaja banki i
kusi do wydawania ponad miare. Musisz zauwazyc, ze oprocz tej grupy ludzi,
ktorzy wydaja wiecej niz trzeba, wydaja wiecej niz ich stac pozostaja tez
grupy powiedzmy z oszczednosciami, ktore kilkakrotnie przewyzszaja ich
limity na karcie i praktycznie nie ma dla nich znaczenia czy placa debetowka
czy kredytowka. Moim zdaniem to nie jest narzedzie dla ludzi zyjacych 'od 1
do 1', ale dla tych co maja spore dochody lub zasoby w postaci oszczednosci
i wtedy taka karta daje efekt wiekszej plynnosci i czesto jeszcze na nas
zarabia.

do góry

Michal_Ko wrote:
>
> O zgrozo zorientowałem się, że wydaję niby te same pieniądze, robię niby
> te same zakupy ale jednak... logowanie do serwisu i sprawdzanie, że
> zostało już "tylko tyle" mobilizuje do dłuższego zastanowienia nad
> zakupami.

A to to już wiadomo od .... początku karty kredytowej.
Zasada pierwsza: nie uzywaj karty kredytowej jak nie masz kasy.
Karta to narzędzie do wydawania pieniędzy, które z istoty, ja każde inne
narzędzie, ma człowiekowi ułatwić zycie, czyli ułatwić wydawanie pieniędzy.

do góry

"Michal_Ko" news:hd7it7$rri$1@nemesis.news.neostrada.pl

> A jednak... ciekawe co by było, gdybyście mieli
> zrezygnować z użycia KK na rzecz debetowych... Przy dzisiejszych
> debetówkach nieaktualny jest też argument o większej akceptowalności KK-
> można uzyskać wypukłe karty debetowe.

Ja tak zrobiłem i żyję tak jak przedtem. Może dlatego, że jak dostaję kasę
to zaraz ją rozdysponowuję: opłaty (rachunki itp.), przelanie grosza na
jakieś KO a reszta zostaje na koncie na codzienne wydatki w postaci żarełka
itp.
Pomijam fakt, że chodzi mi po głowie karta z OF ale jeszcze nie podjąłem
decyzji czy ją wezmę, bo to raczej takie parcie na ładny plastik niż
rzeczywista potrzeba jego posiadania. Co nie zmienia faktu, że karta z OF
mnie kusi, z drugiej strony jednak czy jest sens zamawiać sobie kartę, która
będzie używana w miarę intensywnie przez dwa miesiące w roku ;) No ale będę
nad nią myślał.

Co do KK jaką posiadałem - wydawałem zawsze tyle ile mogłem wydać (mimo
dużego limitu zawsze oscylowałem w granicach pieniędzy jakie standardowo co
miesiąc przeznaczałem na wydatki +/- to co udaje się zawsze odłożyć),
spłacałem 100% pieniędze w GP ale... ale krew mnie zalewała, że muszę o tym
pamiętać :)
W chwili obecnej KK nie posiadam. Za to z debetówek (w PL mam dwie + jeden
prepaid) nie zrezygnuję. Elektroniczna portmonetka to jest to :]

> Absolutnie nie mam zamiaru wywoływać wojny i walczyć tutaj z KK- wiele z
> kartami przeszedłem ;) i za dobrze je znam, żeby potępiać, ale ostatni
> miesiąc bardzo dużo zmienił w postrzeganiu tego narzędzia...
> Może ktoś ma podobne spostrzeżenia?

Spostrzeżenia? KK to napewno narzędzie dla ludzi, którzy potrafią myśleć.
Niestety wiele użytkowników KK ma z tym problem i to znaczący, ot np.
wypłacanie taką kartą keszu z bankomatu - tylko i wyłącznie :O
Inne spostrzeżenia? - plastik napewno ułatwia życie, ale nie koniecznie od
razu musi być to plastik ze stajni KK.

do góry

Użytkownik "Michal_Ko" <m...@n...org> napisał w wiadomości
news:hd7it7$rri$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Witajcie

Z powodu niedzielnej bezsenności spowodowanej długim snem porannym ;)
postanowiłem podzielić się odczuciami na temat kart kredytowych...
Jako iż- dla pewności oraz spokoju- zrezygnowałem właśnie z ostatniej KK
, ponieważ za niedługo zamierzam wnioskować o (raczej niewielki- i
dlatego nie chcę żadnych kłopotów) kredyt hipoteczny... od pewnego czasu
korzystam z karty debetowej. Głównie VE mbanku, ale mniejsza o to.

Witajcie!

Mam podobne odczucia. Od kilku lat posiadam tylko 2 bezpłatne karty debetowe
z dużymi limitami. Gdy potrzebuję pieniędzy, to zasilam je z konta. Nie mam
konieczności używania kredytów nawet z KK. Nie potrzebuję pilnować terminu
spłaty itp. Nawet jeżeli je zgubię, lub mi je ukradną, co mi się już
zdarzyło, byłem całkowicie spokojny i nikt nic nie zrealizował, bo jedna
była pusta, a na drugiej było 200 PLN i szybko ją zastrzegłem. Nawet przy
wyjazdach zagranicznych daję sobie radę - najtrudniej jest w Niemczech, ale
tam i tak nawet KK wydane w Polsce mają kłopoty.

Pozdrawiam

Waldek

do góry

Michal_Ko wrote:
> Witajcie
>
> Z powodu niedzielnej bezsenności spowodowanej długim snem porannym ;)
> postanowiłem podzielić się odczuciami na temat kart kredytowych...
> Jako iż- dla pewności oraz spokoju- zrezygnowałem właśnie z ostatniej KK
>...
> Absolutnie nie mam zamiaru wywoływać wojny i walczyć tutaj z KK- wiele z
> kartami przeszedłem ;) i za dobrze je znam, żeby potępiać, ale ostatni
> miesiąc bardzo dużo zmienił w postrzeganiu tego narzędzia...
>
> Może ktoś ma podobne spostrzeżenia?


Doskonale Cię rozumiem. Jakieś 6-8 lat temu dość intensywnie korzystałem
z KK. Po pewnym czasie jednak stwierdziłem, że męczy mnie ciągłe
pamiętanie o stanie zadłużenia, terminach spłat itp. Zrezygnowałem wtedy
z KK i przestawiłem na korzystanie z kart debetowych, tak jak Ty teraz.
Z 1,5 roku temu ponownie zacząłem korzystać z KK, dla dwóch podstawowych
powodów:
- cashback w Aliorze i Polbanku,
- KK jest czasami wymagana, np. w niektórych miejscach do zarezerwowania
samochodu/hotelu.
Gdyby nie powyższe, to KK nadal bym nie miał.

Matt

do góry

Michal_Ko pisze:
[...]
> Wygląda na to, że każdy z koronnych argumentów na korzyść KK tak
> naprawdę obraca się przeciwko posiadaczowi... banki wiedzą co robią,
> nagabując właśnie na KK i poświęcając im szczególnie dużo uwagi,
> sprzedając zwykłym ludziom... Bo rzekomo:
[...]

KK to produkt, który ma zapewnić dochody bankowi, czy opłaca się ją
używać to każdy musi sobie sam odpowiedzieć. Jednym sie opłaca innym
nie. Ważne żeby umieć ocenić kiedy warto zrezygnować. Umiesz zrezygnować
zanim za to dużo zapłaciłeś to znaczy, że KK to był produkt dla Ciebie.
Kiedy się opłaca to korzystać, kiedy przestaje być przydatna zrezygnować
i zamknąć.

Mam co roku zwolnienie z opłat za KK, płace rachunki za mieszkanie i nie
muszę stukać pinu przy kasie w sklepie, nawet go nie znam. Jak na
dzisiaj jestem zadowolony. Ale kto wie czy nie zamienię kiedyś np. na
debetówkę przypiętą do konta oszczędzającego w Polbanku albo Eurobanku.
Odpada wtedy argument o nieoprocentowanych środkach.

Ciekawe czy jakieś podstawy korzystania z usług bankowych są w programie
szkół średnich? Na razie lobby bankowe chce "ratować" przed finansowych
wykluczeniem emerytów zmuszając ich do założenia rachunku bankowego. Bez
kontaktu z bankami nie da się żyć, warto uczyć przyszłych użytkowników
jak nie dać się naciągnąć i wpędzić w kłopoty finansowe. Z wad i zalet
KK powinien być sprawdzian w szkole :)

--
Pozdrawiam
Sebastian

do góry

"witek" <w...@g...pl.invalid> wrote in message
news:hd7m3u$etl$2@inews.gazeta.pl...
> Michal_Ko wrote:
>>
>> O zgrozo zorientowałem się, że wydaję niby te same pieniądze, robię niby
>> te same zakupy ale jednak... logowanie do serwisu i sprawdzanie, że
>> zostało już "tylko tyle" mobilizuje do dłuższego zastanowienia nad
>> zakupami.
>
> A to to już wiadomo od .... początku karty kredytowej.
> Zasada pierwsza: nie uzywaj karty kredytowej jak nie masz kasy.
> Karta to narzędzie do wydawania pieniędzy, które z istoty, ja każde inne
> narzędzie, ma człowiekowi ułatwić zycie, czyli ułatwić wydawanie
> pieniędzy.

A to ciekawe spostrzezenie, bo mnie zawsze uczono, ze KK slyzy do utrzymania
plynnosci finansowej, wiec jest jak najbardziej uzyteczna w chwili braku
gotowki. Taki natychmiastowy kredyt, ale trzeba pamietac, ze to jest kredyt.

do góry

Dnia Mon, 09 Nov 2009 13:00:16 +0000, pmlb napisał(a):

> A to ciekawe spostrzezenie, bo mnie zawsze uczono, ze KK slyzy do
> utrzymania plynnosci finansowej, wiec jest jak najbardziej uzyteczna w
> chwili braku gotowki. Taki natychmiastowy kredyt, ale trzeba pamietac,
> ze to jest kredyt.

A mnie się wydaje, że stara zasada mówi "karta kredytowa, jak sama nazwa
wskazuje, nie służy do zaciągania kredytu".

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <==

do góry

pmlb wrote:
>
> "witek" <w...@g...pl.invalid> wrote in message
> news:hd7m3u$etl$2@inews.gazeta.pl...
>> Michal_Ko wrote:
>>>
>>> O zgrozo zorientowałem się, że wydaję niby te same pieniądze, robię
>>> niby te same zakupy ale jednak... logowanie do serwisu i sprawdzanie,
>>> że zostało już "tylko tyle" mobilizuje do dłuższego zastanowienia nad
>>> zakupami.
>>
>> A to to już wiadomo od .... początku karty kredytowej.
>> Zasada pierwsza: nie uzywaj karty kredytowej jak nie masz kasy.
>> Karta to narzędzie do wydawania pieniędzy, które z istoty, ja każde
>> inne narzędzie, ma człowiekowi ułatwić zycie, czyli ułatwić wydawanie
>> pieniędzy.
>
> A to ciekawe spostrzezenie, bo mnie zawsze uczono, ze KK slyzy do
> utrzymania plynnosci finansowej, wiec jest jak najbardziej uzyteczna w
> chwili braku gotowki. Taki natychmiastowy kredyt, ale trzeba pamietac,
> ze to jest kredyt.

a kto cie tak uczył? bank?

do góry