W dniu 2019-10-20 o 22:00, Krzysztof Halasa pisze:
> Szymon <...@w...pl> writes:
>
>> Tymczasem:
>> https://moto.wp.pl/fotoradar-potrafi-wiecej-niz-mysl
isz-6068439318598273a
>
> No pewnie Einsteinie, że na zdjęciu może się udać zobaczyć pasy. Albo
> się nie uda. Widziałeś jak wyglądają zdjęcia z fotoradarów (różnych)?

Tak, są w google.
Nie wszyscy funkcjonują w realiach "może się udać".

>> Zasadniczo wszystkie mają podobną przezroczystość szyby przedniej.
>> Jeśli fotoradar umie sprawdzić pasy,
>
> Fotoradar (ani system używający pętli indukcyjnych) nie umie sprawdzić
> żadnych pasów. Może tylko zrobić im przypadkowo zdjęcie (jeśli ktoś
> przekroczy szybkość, ew. wjedzie "na czerwonym świetle", lub jeśli
> urządzenie zrobi zdjęcie niepotrzebnie - tak, to też się zdarza).

Wydawało mi się to oczywiste, stąd pewien skrót myślowy. Założyłem - być
może błędnie - iż adwersarz także umie myśleć. Oczywistym jest, iż
zdjęcia są obrabiane z udziałem człowieka, a sam fotoradar nic "nie umie".

>> bez problemu zrobi to też
>> policjant (czy to w standardowej kontroli, czy jadąc równolegle z
>> delikwentem np. nieoznakowanym pojazdem).
>
> Tak tak, zajrzy przez przednią szybę. Zwłaszcza w wyższym samochodzie.

Tyle teorii. Porozmawiaj np. z kierowcami autokarów odnośnie zapinania
pasów przez pasażerów.

> Ja wiem, że zapinanie pasów jest sensowne, i nie mam z tym problemu.

Brawo! W komunizmie była taka teoria, iż każdy robi to na czym się zna,
pracuje na max dla społeczeństwa i dobra ogółu. Gdyby to się przełożyło
na praktykę stworzylibyśmy społeczeństwo idealne. Mam jednak wrażenie,
iż komunizm, a nawet jego łagodniejsza forma zwana socjalizmem, się nie
sprawdziły. Być może dlatego, iż zabrakło ludzi takich jak Ty.

Ale
> w sumie dla ludzi, którzy uważają inaczej, może i lepiej, żeby wierzyli
> w Pana Policjanta (i w Bardzo Groźne Urządzenia) niż jakby mieli sobie
> rozwalić łby przy drobnej stłuczce.

Tak, dla Ciebie np. Kodeks Karny, Cywilny czy informacja w McDonaldsie,
iż kawa jest gorąca to zupełnie niepotrzebne teksty. I brawo.

Akurat to jest coś takiego, że
> prawie nigdy nie działa przeciwko człowiekowi - a nawet gdyby, to wtedy
> można po prostu tych pasów nie zapiąć.
>

Czyli jak widzisz - skrzywdzić się postronnej osoby tym przepisem raczej
nie da, a mimo tego jest karane.

do góry

Każdy kierowca każdego autokaru, w którym reklamowałem, że pasy (na fotelach
pasażerów biodrowe) są gdzieś bardzo głęboko schowane i
zaplątane robił wielkie oczy, że je potrzebuję i chcę zapinać.


-----
> Porozmawiaj np. z kierowcami autokarów odnośnie zapinania pasów przez pasażerów.

do góry

W dniu 2019-10-22 o 11:48, ąćęłńóśźż pisze:

Bardzo ciekawa koncepcja. A w Polsce?

Każdy kierowca autokaru, z którego korzystałem zwracał uwagę na pasy.
Standardowo komunikat pojawiał się np. w Polskim Busie. Naklejki dla
niesłyszących.

http://dlakierowcow.policja.pl/dk/profilaktyka/47467
,Obowiazek-zapinania-pasow-bezpieczenstwa-w-autobusa
ch.html

W skrócie:
jeśli w autobusie czy minibusie jeśli są pasy bezpieczeństwa, należy je
zapinać. W przeciwnym wypadku i pasażer i kierowca mogą zostać ukarani
mandatem w wysokości 100 zł, a kierowca otrzyma ponadto dwa punkty karne.

> Każdy kierowca każdego autokaru, w którym reklamowałem, że pasy (na
> fotelach pasażerów biodrowe) są gdzieś bardzo głęboko schowane i
> zaplątane robił wielkie oczy, że je potrzebuję i chcę zapinać.
>
>
> -----
>> Porozmawiaj np. z kierowcami autokarów odnośnie zapinania pasów przez
>> pasażerów.
>

do góry

ąćęłńóśźż <...@...pl> writes:

> Każdy kierowca każdego autokaru, w którym reklamowałem, że pasy (na
> fotelach pasażerów biodrowe) są gdzieś bardzo głęboko schowane i
> zaplątane robił wielkie oczy, że je potrzebuję i chcę zapinać.

Niedawno jechałem na wycieczkę z grupą uczniów, pasy były wyciągnięte
i pilot pilnował zapinania... przez uczniów, bo np. sam nie zapinał.
Ale to z całą pewnością nie miało żadnego związku z żadnymi
funkcjonariuszami, ani ze zdjęciami, tylko ze zdrowym rozsądkiem.

No i pewnie z zapiętymi pasami gorzej się chodzi po autokarze :-)
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Może dlatego tak chowali i plątali, żeby udawać że nie ma.
A tak przy okazji: czy jest przepis zabraniający leżenia w autokarze na podłodze?
Serio pytam (w samochodach np. w Niemczech można spory mandat zapłacić za
leżenie/półleżenie z tyłu osobówki np. ze złamaną nogą w
gipsie).


-----
> jeśli w autobusie czy minibusie jeśli są pasy bezpieczeństwa

do góry

Szymon <...@w...pl> writes:

> W skrócie:
> jeśli w autobusie czy minibusie jeśli są pasy bezpieczeństwa, należy
> je zapinać. W przeciwnym wypadku i pasażer i kierowca mogą zostać
> ukarani mandatem w wysokości 100 zł, a kierowca otrzyma ponadto dwa
> punkty karne.

Tyle teorii. W praktyce nie ma możliwości, by ktokolwiek zobaczył
z zewnątrz, że pasy w autobusie nie są zapięte (są w całości poniżej
poziomu okien). Policjant musiałby wejść do środka - ale obawiam się, że
wtedy autokar nie uczestniczy w ruchu i nie ma obowiązku (a nawet
potrzeby) zapinania pasów. A nawet gdyby policjant jakimś cudem
stwierdził, że pasażer nie miał zapiętych pasów, to raczej nie będzie
próbował "ukarać" mandatem kierowcy (pasażera, być może). A nawet nawet
nawet gdyby jednak próbował, to wystarczy że kierowca odmówi przyjęcia
mandatu - co prawda nikt nie wie, jaka będzie decyzja sądu (każdej
instancji itd), ale teoretycznie przynajmniej kierowca nie popełnia
wykroczenia, jeśli nie może wiedzieć, że pasażer nie zapiął pasa (jeśli
"nie może zapobiec zaistnieniu czynu zabronionego"). Więc jeśli chodzi
o jakiegoś innego pasażera niż siedzącego obok kierowcy, to raczej słabo
to widzę.

Inną sprawą oczywiście jest zdrowy rozsądek.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

W którym roku został do kodeksu wprowadzony zapis o pasach w autobusach?
W miejskich też?
A jak autobus wiezie dzieci ze szkoły na basen trzy ulice dalej?


-----
> Ale to z całą pewnością nie miało żadnego związku z żadnymi funkcjonariuszami

do góry

W dniu wtorek, 22 października 2019 15:53:01 UTC+2 użytkownik Krzysztof Halasa
napisał:
> ąćęłńóśźż writes:
>
> > Każdy kierowca każdego autokaru, w którym reklamowałem, że pasy (na
> > fotelach pasażerów biodrowe) są gdzieś bardzo głęboko schowane i
> > zaplątane robił wielkie oczy, że je potrzebuję i chcę zapinać.
>
> Niedawno jechałem na wycieczkę z grupą uczniów, pasy były wyciągnięte
> i pilot pilnował zapinania... przez uczniów, bo np. sam nie zapinał.
> Ale to z całą pewnością nie miało żadnego związku z żadnymi
> funkcjonariuszami, ani ze zdjęciami, tylko ze zdrowym rozsądkiem.

A ja też jechałem, z grupą nauczycieli i ich dzieci, i nic o zapinaniu nie było.
Jakieś strasznie ciasne były, więc zapiąłem i odpiąłem - ale nie wiedziałem, że mogę
mandat dostać. Sądziłem, że tylko kierowca odpowiada.
Ciekawostką było to, że w siedzeniach po stronie "za kierowcą" były tylko pasy do
"zapinania się w pasie", a po drugiej stronie były takie też z pasem przez pierś.

> No i pewnie z zapiętymi pasami gorzej się chodzi po autokarze :-)

A to tak trudno się je odpina? ;) Powinny być na kluczyk + powiedzmy jeszcze
elektrozamek otwierający w przypadku wyłączenia silnika.

do góry

W dniu wtorek, 22 października 2019 16:03:10 UTC+2 użytkownik ąćęłńóśźż napisał:
> W którym roku został do kodeksu wprowadzony zapis o pasach w autobusach?

Wg tego, co zalinkował Szymon, od 20 października 2007 nie zarejestrujesz po raz
pierwszy autobusu bez pasów.

> W miejskich też?

Tu widać jest inna kategoria - bo pasów nie mają również te nowe, a do tego
dopuszczone są miejsca stojące, co jest w turystycznych wykluczone.
I o tramwajach zapomniałeś, oraz pociągach.

> A jak autobus wiezie dzieci ze szkoły na basen trzy ulice dalej?

Jak "turystyczny" to musi mieć. Nawet jak wiezie ulicę dalej.

do góry

Dawid Rutkowski <d...@w...pl> writes:

>> W miejskich też?
>
> Tu widać jest inna kategoria - bo pasów nie mają również te nowe, a do
> tego dopuszczone są miejsca stojące, co jest w turystycznych
> wykluczone.

Trzeba jednak zauważyć, że miejski autobus raczej rzadko przekracza
40 km/h. Autokar w trasie może jechać znacznie szybciej.

Poza tym, miejsca stojące są dużo bardziej niebezpieczne, ale ich
likwidacja byłaby kosztowna.

> I o tramwajach zapomniałeś, oraz pociągach.

Tramwaje podobnie jak miejskie autobusy - wolne.

Pociągi jeżdżą szybciej, ale hamują raczej wolno - jak mają uderzyć
w samochód, to się specjalnie nie "fatygują" (liczba ofiar hamowania
mogłaby być znacznie większa). Zakłada się, że prawdopodobieństwo
poważniejszej "stłuczki" pociągu jest pomijalne.
--
Krzysztof Hałasa

do góry