Dnia 2007-03-28 09:44, Jan Strybyszewski stwierdził, że:
>> A karta płatnicza jest dokumentem?
>
>
> A karta chipowe juz jest dobra,a tak idetyfikowali sie klienci Lukasa i
> bankowi to nie przeszkadzalo, notabene tak idetyfikuja sie klienci CDM
> Pekao wiec akceptacja prawa jazdy jest raczej w gestii banku.

Samą kartą? W Citku też identyfikacja jest (była) przy przy pomocy
karty+PIN (ZTCP).
Co do ostatniego zdania - pewnie masz rację, ale z jakiegoś powodu banki
tego nie akceptują.

--
Marcin Nowakowski
MCR@IRC, ICQ UIN: 53375070, GG: 1824096, GSM: +48 504 583105,
mcr[at]wroclaw[dot]net[dot]pl
GCM/O d- s-:- a-- C++ L P- L+ E---- W+ N++ K- PS+ X++ R- tv b D+ h z+

do góry

Dnia 2007-03-28 09:53, Mithos stwierdził, że:
> Sa inne dokumenty potwierdzajace tozsamosc, niebedace DO lub paszportem.

Karta pobytu, o której wspomniał MK, co jeszcze?

--
Marcin Nowakowski
MCR@IRC, ICQ UIN: 53375070, GG: 1824096, GSM: +48 504 583105,
mcr[at]wroclaw[dot]net[dot]pl
GCM/O d- s-:- a-- C++ L P- L+ E---- W+ N++ K- PS+ X++ R- tv b D+ h z+

do góry

Mithos wrote:
> Marcin Nowakowski wrote:
>> Rozwiniesz?
>
> Sa inne dokumenty potwierdzajace tozsamosc, niebedace DO lub paszportem.

Podstawę prawną podasz?
KJ

do góry

Kamil Jońca napisał(a):

>> A karta chipowe juz jest dobra,a tak idetyfikowali sie klienci Lukasa
>> i bankowi to nie przeszkadzalo, notabene tak idetyfikuja sie klienci
>> CDM Pekao wiec akceptacja prawa jazdy jest raczej w gestii banku.
>
> Zwracam uwagę, że to były wewnętrzne karty odnośnych banków. Podobnie
> jak teraz też banki mają schematy logowania do swoich systemów. Ale
> nikt nie wymaga, żeby login + hasło do mbanku było "dokumentem tożsamości"

Alez nie mowiee, ze Prawo jazdy JEST dokumentem tozsamosci tylko
,ze może być WYSTRCZAJACE do "zalogowanie sie do okienka marmurkowego"
gdyby tylko bank chciał.

do góry

Marcin Nowakowski wrote:
> Karta pobytu, o której wspomniał MK, co jeszcze?

Prawo jazdy. Zawiera adres zameldowania, numer pesel, zdjecie.

Podobne informacje sa zawarte tez w roznych dokumentach, legitymacjach
zawodowych, zdrowotnych itp. itd.


--
Mithos

do góry

Mithos napisał(a):
> Marcin Nowakowski wrote:
>> Karta pobytu, o której wspomniał MK, co jeszcze?
>
> Prawo jazdy. Zawiera adres zameldowania, numer pesel, zdjecie.
>
> Podobne informacje sa zawarte tez w roznych dokumentach, legitymacjach
> zawodowych, zdrowotnych itp. itd.

Prawo jazdy jest zabezpieczone przed podrobieniem rownie sprawnie
jak DO i to jest istotny argument za uznaniem przez banki PJ.

do góry

Marcin Nowakowski napisał(a):
> Dnia 2007-03-28 04:39, kjvirtual stwierdził, że:
>> Narazie w żadnym banku nie mogłem wypłacić gotówki, ani nie chcieli ze mną
>> rozmawiać, jeśli nie legitymowałem się tym komunistycznym tworem - dowodem
>> osobistym (paszport to już wogóle przy przepychankach akceptowali).
>
> Prawo jazdy jest dokumentem uprawniającym do prowadzenia pojazdów, a nie
> dokumentem tożsamości. Próbowałeś legitymować się kartą wędkarską?
>
>> Tak samo w MultiBanku czy BZ WBK nie chcą akceptować ich kredytówki ze zdjęciem
>> jako stwierdzenie tożsamości do sprawdzenia salda nawet.
>
> A karta płatnicza jest dokumentem?
>
Może trochę nie na temat, ale ...
Kiedyś miałem stałe przepychanki na lokalnej poczcie przy odbiorze
poleconych o to, że w nowym dowodzie mam inny adres niż adres na
przesyłce, i głupia biurwa nie był "pewna" że to do mnie.
Za którymś razem tak się wkur*, że przeczytałem dokument prawo pocztowe,
i tam o dziwo (o damo?) jest wymieniona lista dokumentów wystarczających
do identyfikacji odbierającego przesyłki itp. Oprócz oczywistych
DO/paszport, jest imiennie wymienione prawo jazdy, legitymacje służbowe,
i najciekawsze na końcu (piszę z głowy czyli niczego) "inny dokument z
imieniem,nazwiskiem,zdjęciem i pieczęcią z orłem .." czyli np książeczka
wojskowa :-). Od tego czasu nie mam na poczcie problemów z odbieraniem
przesyłek na prawo jazdy tak dla zasady ;-)

Jak by ktoś potrzebował to jest to paragraf 38 prawa pocztowego.

Wiem, że to inna instytucja, ale jeszcze nie wkurzyli mnie w żadnym
banku na tyle, żeby przeczytać od deski do deski, ustawy na ich temat.

Chciałem, pokazać tylko, że wykluczyć tego nie można, trzeba sprawdzić
w przepisach.

pozdrawiam

Rafał

do góry

Rafal Franczak wrote:
> Chciałem, pokazać tylko, że wykluczyć tego nie można, trzeba sprawdzić
> w przepisach.

Pomijajac juz kwestie, ze adres zameldowania widniejacy w DO moze byc zupelnie
odmienny od faktycznego adresu zamieszkania, czy tez od adresu
korespondencyjnego.


--
Mithos

do góry

Mithos napisał(a):
> Rafal Franczak wrote:
>> Chciałem, pokazać tylko, że wykluczyć tego nie można, trzeba sprawdzić
>> w przepisach.
>
> Pomijajac juz kwestie, ze adres zameldowania widniejacy w DO moze byc
> zupelnie odmienny od faktycznego adresu zamieszkania, czy tez od adresu
> korespondencyjnego.
>
>
No właśnie, dokument ma identyfikować osobę a nie określać gdzie
mieszka, z kim śpi, ...

Adres stałego zameldowania to relikt PRL i ZSRR, bo już car zlikwidował
pańszczyznę i przypisanie chłopa i baby do ziemi.
Mieszkam w Krakowie, ale nadal przypisany jestem do ziemi 200 kilometrów
u rodziców, i z byle pierdołą muszę jeździć do pana na folwarku
(prezydenta miasta/burmistrza) do którego jestem przypisany.

Wystarczyło by w dowodzie osobistym było:
imię,nazwisko,imiona rodziców,PESEL,data urodzenia i miejsce urodzenia

pozdrawiam

Rafał

do góry

Zegar systemowy wskazywał 2007-03-28 11:33, kiedy Rafal Franczak
zdecydował(a) się stwierdzić,że:

> Chciałem, pokazać tylko, że wykluczyć tego nie można, trzeba sprawdzić
> w przepisach.
>

Mam wrażenie, że nie ma osobnych przepisów, które rozwiązują ten problem
uniwersalnie.
Co ciekawe, tak naprawdę pojęcie *dokumenty tożsamości* jest jedynie
uproszczeniem obejmującym dwie kategorie dokumentów.
Są dokumenty stwierdzające tożsamość (w tej chwili w zasadzie są to
jedynie dowody osobiste - choć ustawa o ewidencji ludności i dowodach
osobistych mętnie wspomina o innych dokumentach tego rodzaju).
Są też dokumenty potwierdzające tożsamość (paszporty rozmaite - wedle
ustawy o paszportach; dokumenty paszportowe należące do cudzoziemców,
karty stałego i czasowego pobytu, dokumenty podróży, tymczasowe
dokumenty podróży, tymczasowe zaświadczenie tożsamości - w rozumieniu
ustawy o cudzoziemcach; w końcu - dokumenty podróży przewidziane przez
Konwencje Genewską.
Rozróżnienie jest jednak dosyć dyskusyjne i w zasadzie przyjmuje się, że
obie kategorie cieszą się szczególną ochroną prawno karną (art. 274, 275
kodeksu karnego).
To właśnie ta szczególna ochrona (surowsze kary za posługiwanie się i
handel dokumentami) powoduje, że pojęcie dokumentu tożsamości nie może
być nadmiernie rozszerzane.
Oczywiście poszczególne instytucje (poczta, banki, wypożyczalnie
samochodów etc.) na podstawie aktów prawa powszechnie obowiązującego,
albo na podstawie wewnętrznych regulacji, mogą dopuścić albo wymagać
innych dokumentów w celu identyfikacji konkretnej osoby. Nie wydaje mi
się, żeby prawo bankowe zawierało takie przepisy, ale każdy bank może
sobie to rozszerzyć, narażając się na większe ryzyko.


--
**** ****
**** Make it idiot-proof ****
**** and someone will make a better idiot ****
**** ****
**** yayco(yayco2_tnij_@_tnij_gmail.com) ****

do góry