W dniu 2019-08-15 o 11:47, Stiwi pisze:
> Z IKA nie miałem nigdy problemów, ale nigdy też nie otrzymywałem tam przelewu od
osób lub firm trzecich, tj. wpłaty i wypłaty zawsze z/na moje imie i nazwisko.
Pytania mogą się jednak pojawić od wysokich wpływów od osób lub firm trzecich,
podobnie jak w każdej instytucji finansowej.

Sęk w tym, iż transfery z kantorów zawsze są "od osób trzecich". Po
wymianie kantor wysyła pieniądze ze swojego konta przelewem wewnętrznym.
Innymi słowy: klient posiada milion PLN w mBanku i wysyła np. do
Rkantoru. Wymienia na EUR i zleca przelew do Aliora. Alior otrzymuje i z
jego punktu widzenia to przelew z Rkantoru (nadawca) sp. z o.o. na konto
Iksińskiego. Alior nie jest w stanie stwierdzić, iż to wymiana tego
samego klienta.

> Co do N26, pamiętaj że jeśli zbyt łatwo jest gdzieś założyć konto, to znaczy że KYC
nie zostało poprawnie zweryfikowane i prędzej czy później bank się o to upomni, jeśli
coś im się nie spodoba, albo wysokość transakcji wzbudzi podejrzenia. Co do zasady,
obywatel Polski, operujący dużą gotówką w niemieckim banku, zwraca na siebie większą
uwagę takiego banku, niż obywatel Niemiec, którego zasadność posiadania takiego konta
jest bardziej oczywista. Analogicznie mogłoby być w odwrotnym przypadku, czyli np.
obywatel Niemiec (ale nierezydent Polski), operujący dużymi depozytami/transferami w
IKA.
>

Podzielam to zdanie - swego czasu media rozpisywały się o rosyjskich
oligarchach i ich kontach za granicą. Tego typu układy są oczywiście
bardzo medialne, a tym samym narażone na nietypowe "procedury". Z tym,
że mówimy o naprawdę duuuużych pieniądzach.

W 2011 obiegła media informacja: Przez dwa lata wietnamska mafia
przepuściła przez Alior Bank prawie 1,5 mld zł. Sprawę badają
prokuratura i służby skarbowe - informuje "Rzeczpospolita".

Jak widać trochę to trwało... Zwróć uwagę, że wszelkiej maści przekręty
od mafii vatowskich po oszustwa na allegro też przechodzą przez konta na
słupy. Mimo mniejszych/większy przekrętów na większe (vat) lub mniejsze
(allegro) kwoty... i też różne ilości przelewów - ta blokada kont nie
jest taka oczywista. Gdyby była - pieniądze byłoby łatwo odzyskać.
Tymczasem jedynie ułamek kwoty udaje się - nawet przy wieloletnim
"biznesie" w stylu Amber Gold - niewątpliwie opartym o banki.

do góry

On Thursday, August 15, 2019 at 8:50:46 AM UTC+2, ąćęłńóśźż wrote:
> A jeśli rachunki są na podmiot gospodarczy (np. spółkę itp.)?

To zależy od banku i od kraju pochodzenia firmy oraz tego jak przejrzysty prowadzi
interes. Zwykle firmowe konta mają bardziej rozluźnione limity transferów. Jest też
większa ilość dokumentów wymagana przy otwarciu konta za granicą, więc to KYC
szczegółowe robione jest przed otwarciem takiego konta (nie wiem jak to wygląda w
przypadku EMI, np. Revolut, TW itp). Generalnie coraz ciężej jest założyć konta
firmowe za granicą (nie tylko dotyczy polskich firm), jeśli: nie ma związku
gospodarczego z krajem gdzie takie konto otwieramy; lub nie mamy dużej ilości
gotówki, którą zgadzamy się trzymać na koncie w banku.

W tym miesiącu miałem przez ponad tydzień zablokowane konto firmowe w jednym z krajów
UE (największy bank w tym kraju), a w innym kraju UE (też największy bank)
zablokowany transfer przychodzący do wyjaśnienia i udokumentowania na koncie
osobistym. Z tymi bankami współpracuję prawie 10 lat. Poza tym w przypadku
regularnych przychodów np. na koncie firmowym (bank UE), banki pytają czasem co to są
za wpływy i żeby przesłać im umowę potwierdzająca albo inny dowód na jakiej podstawie
firma X płaci firmie Y.

Taki stan rzecz powodują coraz większe regulacje i naciski ze strony USA oraz UE.
Banki ponoszą olbrzymie kary finansowe za nieprawidłowy "compliance". Wszystko przez
AML itp.

do góry

Dwa rzędy to ponad 3 mln, tak?


-----
> Żeby negocjować, to musi być ze dwa rzędy wielkości więcej niż 30k.

do góry

On Thursday, August 15, 2019 at 9:55:31 AM UTC+2, Szymon wrote:
> > Pytanie o źródła dochodów pojawia się wszędzie, coraz częściej na świecie. To Ty
musisz to udokumentować, nie bank.
>
> No dobrze, ale jak? Kowalski robi przelew na 100.000 PLN. Pojawia się
> pytanie o źródło dochodu. Ma podać np. dochody roczne 40.000 brutto i
> wystarczy? Czy te algorytmy obliczania są jakoś dostępne, w miarę jasne?
>
> Jest dla mnie jasne, iż 20-latek zarabiający 50.000 rocznie może zostać
> poproszony o źródło dochodu, gdy przelewa np. 10 mln. Rozumiem, iż
> wykazanie się np. darowizną czy spadkiem załatwia sprawę.

Tak, generalnie nie chodzi o to żeby udowodnić zarobki czy majątek co do złotówki
trzymanej na koncie czy też przelewanej kwoty. Chodzi ogólnie o to żeby pokazać np
rozliczenie przychodów, albo potwierdzenie uzyskiwanej pensji, albo np wyciąg bankowy
z innego banku potwierdzający że mamy jakieś tam oszczędności i przychody.

> OK. Rozumiem procedury, ale w PL nigdy się z czymś takim nie spotkałem.
> Dlatego ciekawy jestem ściślejszych określeń tych procedur. Jakichś...
> hmm... przeliczników? Osoba o dochodach 50.000 rocznie ile jednorazowo
> może przesłać ze swojego konta na swoje?

Po pierwsze: obywatel i rezydent Polski posiadający konto w polskim banku co do
zasady włącza mniej trybów alarmowych w banku, niż np. obywatel Włoch, mieszkający w
Chorwacji, posiadający konto w polskim banku, nie mający żadnych powiązań z naszym
krajem. Dla Polaków przykład ten trzeba by odwrócić. Po drugie: przelewy tzw. własne
między bankami też generalnie nie wzbudzają podejrzeń, aczkolwiek przy dużych kwotach
czasem mogą.

Tu natomiast chodzi raczej o temat: obywatel Polski w instytucjach zagranicznych.
Każdy bank w końcu spyta się o zasadność dokonywanych czy otrzymywanych transferów,
jeśli te są duże i wzbudzają jakieś podejrzenia.

do góry

W dniu 2019-08-15 o 13:27, Stiwi pisze:
> Tak, generalnie nie chodzi o to żeby udowodnić zarobki czy majątek co do złotówki
trzymanej na koncie czy też przelewanej kwoty. Chodzi ogólnie o to żeby pokazać np
rozliczenie przychodów, albo potwierdzenie uzyskiwanej pensji, albo np wyciąg bankowy
z innego banku potwierdzający że mamy jakieś tam oszczędności i przychody.
>

Mglista dla mnie jest ta uznaniowość. Chyba nie tylko dla mnie. Za
Bankierem.pl: Zasady wyznaczania limitu opisane są przez firmę (Revolut)
dość enigmatycznie - pod uwagę brany jest ,,szacowany roczny dochód i/lub
posiadane zasoby". Jeśli chcemy podwyższyć limit, należy zweryfikować
źródła uzyskiwanych wpływów. Dla typowego podróżnika, doraźnie
korzystającego z pakietu, wyjściowe limity (60 tys. zł) powinny być
jednak wystarczające.

Ciekawe na jakiej podstawie szacują ten roczny dochód. Przesłanego
selfie i zdjęcia dowodu? Mają jakąś wróżkę na etacie? ;-)

60.000 być może starczy do płacenia kartą, ale przy wymianie walut to
jednak strasznie mało. Z drugiej strony nie wiadomo jakich dokumentów
zażądają, aby mieć jakieś sensowne limity. A takie blokowanie środków
"bo tak" nie wchodzi w grę dla większości poważnych klientów.

do góry

Potestowałem bankomaty i wyniki ciekawe:
- euronet - IKA bez DCC, curve - DCC albo surcharge,
- mbank (a tak naprawdę planet cash) i bnpp (też planet cash) - IKA bez DCC, curve z
DCC,
- pko - IKA bez DCC, curve bez DCC (!),
- bps (bank spółdzielczy w piasecznie) - IKA bez DCC, curve z DCC,
- santander - IKA z DCC, curve z DCC,
- ing - IKA z DCC, curve z DCC.

Więc widać, że są bankomaty w ogóle bez DCC (pko), są takie, co dla IKA proponują DCC
(santander i ing - ale nie spółdzielnia, może OP testował spółdzielnię z SGB, a może
skok?) - ale w większości dla karty IKA nie ma DCC.

Do przetestowania jeszcze pekao, "czysty" planet cash, sgb, mille i citi - bo
krakowskiej spółdzielni ani cashline nie mam w zasięgu.

Ciekawe, że z karty.pl zniknęły bankomaty skok - ktoś je kupił?

do góry

On Sunday, August 18, 2019 at 6:05:38 PM UTC+2, Dawid Rutkowski wrote:
> Potestowałem bankomaty i wyniki ciekawe:
> - euronet - IKA bez DCC, curve - DCC albo surcharge,
> - mbank (a tak naprawdę planet cash) i bnpp (też planet cash) - IKA bez DCC, curve
z DCC,
> - pko - IKA bez DCC, curve bez DCC (!),
> - bps (bank spółdzielczy w piasecznie) - IKA bez DCC, curve z DCC,
> - santander - IKA z DCC, curve z DCC,
> - ing - IKA z DCC, curve z DCC.
>
> Więc widać, że są bankomaty w ogóle bez DCC (pko), są takie, co dla IKA proponują
DCC (santander i ing - ale nie spółdzielnia, może OP testował spółdzielnię z SGB, a
może skok?) - ale w większości dla karty IKA nie ma DCC.
>

Tak, SGB, nie wiedziałem że to ma jakąś różnicę, albo że są różne "odłamy" Bankach
Spółdzielczych. Najlepszy test byłby w strefie EUR, jeśli dostaniemy zapytanie o PLN,
to pozamiatane co chodzi o widzialność karty jako EUR. Nie jest to jasne po Twoich
testach, czasem DCC jest, czasem nie.

do góry

On Thursday, August 15, 2019 at 11:40:12 AM UTC+2, Dawid Rutkowski wrote:
> Po pierwsze rozróżnij nierezydenta-obywatela od nierezydenta-nieobywatela (a także
rezydenta-nieobywatela).
> To są osobne historie.
>
> Po drugie słyszałem - ale że polskie banki kart za granicę NIE wysyłają, chyba że
się coś od początku roku zmieniło (nie wchodzi w to sytuacja "awaryjnej wysyłki karty
za granicę" - ale ona i tak dostępna jest teraz w większości banków jedynie dla kart
"z górnej półki" - no i kosztuje 150$).
>
> Więc w końcu jak jest, bo wg mnie zmyślasz.
> Chyba że podałeś aliorowi adres zamieszkania na Bermudach, a korespondencyjny w PL.
> W N26 OIDP to nie przejdzie, tam można podać tylko jeden adres.

Przegapiłem Twój post. Rozróżniam wszystkie te przypadki i nie wiem czy IKA otwiera
konta nierezydentom cudzoziemcom, wiem że otwieram nierezydentom Polakom. I tak, IKA
wysyła karty na adresy zagraniczne Pocztą Polską.

do góry

On Sunday, August 11, 2019 at 9:46:17 PM UTC+2, Stiwi wrote:
> Postanowiłem założyć nowy wątek po tym jak "bardziej ynteligentni" nie potrafili
empirycznie określić zmian o które pytałem w zakresie zmian dotyczącej karty
wielowalutowej Alior Kantor, odsyłając mnie do regulaminu. Ponieważ w korespondencji
do której dołączona jest karta napisane jest, że trzeba ją aktywować transakcją z
PINem, próbowałem kilkukrotnie zbliżeniowo, jednak nie poszło. Poszedłem zatem do
bankomatu (Bank Spółdzielczy)

Nie trzeba lecieć do bankomatu - można "aktywować" w sklepie, tylko przy zakupie
trzeba włożyć kartę do czytnika z chipem, a nie zbliżeniowo.

do góry