W dniu czwartek, 15 sierpnia 2019 00:09:05 UTC+2 użytkownik Kamil Jońca napisał:
> Dawid Rutkowski writes:
>
> [...]
> >
> > Tak że jednak zmyślasz i/lub wynajdujesz sztuczne problemy.
>
> Nie. Po prostu ma inne wymagania niż Ty. Zapewne takich jak "Stiwi" jest
> mniej niż takich jak "Dawid Rutkowski", co wcale nie znaczy, że ich
> problemy są "sztuczne".

Tyle, że te wymagania totalnie nie przystają do tematu.
Mowa jest o tym, jaka karta jest najlepsza dla kogoś, kto zarabia w euro, a chce
płacić kartą w różnych miejscach w Europie.
I nagle niby _N26_ jest złe, bo _transferwise_ robi problemy, gdy przychodzą tam
wielkie przelewy.
Gdzie TW a gdzie N26? Brytyjskie EMI i niemiecki bank?
I skąd niby te wielkie przelewy? I jakaś wymiana walut?
Niby IKA nie zainteresuje się dziwnymi dużymi przelewami?
Chyba że czegoś w tej dyskusji nie widzę - może dlatego, że już późno - chętnie
powitam wyjaśnienia.
Póki co widzę tylko "a u was biją murzynów" - stąd teza o zmyślaniu.

do góry

Dawid Rutkowski <d...@w...pl> writes:

> W dniu czwartek, 15 sierpnia 2019 00:09:05 UTC+2 użytkownik Kamil Jońca napisał:
>> Dawid Rutkowski writes:
>>
>> [...]
>> >
>> > Tak że jednak zmyślasz i/lub wynajdujesz sztuczne problemy.
>>
>> Nie. Po prostu ma inne wymagania niż Ty. Zapewne takich jak "Stiwi" jest
>> mniej niż takich jak "Dawid Rutkowski", co wcale nie znaczy, że ich
>> problemy są "sztuczne".
>
> Tyle, że te wymagania totalnie nie przystają do tematu.
> Mowa jest o tym, jaka karta jest najlepsza dla kogoś, kto zarabia w euro, a chce
płacić kartą w różnych miejscach w Europie.

i słusznie, ale ...
> Chyba że czegoś w tej dyskusji nie widzę - może dlatego, że już późno - chętnie
powitam wyjaśnienia.

nie widzisz dygresji i zboczenia z wątku. Stiwi (o ile pamiętam) nie
negował przydatności IKA do płacenia. Zwrócił tylko "przy okazji" uwagę
na inne rzeczy. Tak ja to widzę.

KJ


--
http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html
GNU is Not Unix

do góry

A jeśli rachunki są na podmiot gospodarczy (np. spółkę itp.)?


-----
> Pytanie o źródła dochodów pojawia się wszędzie, coraz częściej na świecie.
> To Ty musisz to udokumentować, nie bank.
> Otrzymując duży przelew, banki nie tylko pytają co to jest, ale proszą o przesłanie
dokumentów potwierdzających że tak jest jak
> piszesz w wyjaśnieniu.
> Jak wysyłasz podobnie duży przelew, również potrafi pojawić się pytanie w jakim
celu.
> Jeśli nie jesteś w stanie udokumentować skąd masz pieniądze, albo za co ten przelew
otrzymujesz:
> banki mogą go odrzucić, Twoje konto może pójść pod obserwacje i docelowo zostać
zamknięte.
> Możesz teoretyzować, ja mam wiedzę praktyczną.
> Podkreślam, że problemy i pytania pojawiają się przy dużych kwotach.
> Dopóki wysyłasz po kilka tysięcy euro, to nikt się o to raczej nie spyta.

do góry

W dniu 2019-08-14 o 23:19, Stiwi pisze:
>> A to ciekawe... Jak źródło dochodów? W PL poseł zarabiający ćwierć
>> miliona rocznie potrafi mieć długi, a Kowalski na bezrobociu po
>> sprzedaży mieszkania potrafi mieć ćwierć miliona. ;-) To niby jaka jest
>> zależność dochody/wymiana walut?
>
> Pytanie o źródła dochodów pojawia się wszędzie, coraz częściej na świecie. To Ty
musisz to udokumentować, nie bank.

No dobrze, ale jak? Kowalski robi przelew na 100.000 PLN. Pojawia się
pytanie o źródło dochodu. Ma podać np. dochody roczne 40.000 brutto i
wystarczy? Czy te algorytmy obliczania są jakoś dostępne, w miarę jasne?

Jest dla mnie jasne, iż 20-latek zarabiający 50.000 rocznie może zostać
poproszony o źródło dochodu, gdy przelewa np. 10 mln. Rozumiem, iż
wykazanie się np. darowizną czy spadkiem załatwia sprawę.

Otrzymując duży przelew, banki nie tylko pytają co to jest, ale proszą o
przesłanie dokumentów potwierdzających że tak jest jak piszesz w
wyjaśnieniu. Jak wysyłasz podobnie duży przelew, również potrafi pojawić
się pytanie w jakim celu. Jeśli nie jesteś w stanie udokumentować skąd
masz pieniądze, albo za co ten przelew otrzymujesz: banki mogą go
odrzucić, Twoje konto może pójść pod obserwacje i docelowo zostać
zamknięte. Możesz teoretyzować, ja mam wiedzę praktyczną. Podkreślam, że
problemy i pytania pojawiają się przy dużych kwotach. Dopóki wysyłasz po
kilka tysięcy euro, to nikt się o to raczej nie spyta.

OK. Rozumiem procedury, ale w PL nigdy się z czymś takim nie spotkałem.
Dlatego ciekawy jestem ściślejszych określeń tych procedur. Jakichś...
hmm... przeliczników? Osoba o dochodach 50.000 rocznie ile jednorazowo
może przesłać ze swojego konta na swoje?

>
> Różnica jest taka, że solidne banki robią szczegółowe KYC przed przyjęciem klienta,
a te co o nic nie pytają, to w końcu zaczną pytać utrudniając życie np. blokując
transfery. To właśnie nagminnie dzieje się z popularnymi tzw. EMI, np TransferWise
itp. Działając wedle brytyjskiego prawa, mogą zamrozić środki na 60 dni roboczych
celem wyjaśnienia i sobie wiadomej wewnętrznej analizy klienta. Klient ewentualną
skargę do FCA może złożyć nie wcześniej jak po 60 dniach roboczych. Zwykle po tym
okresie TW oddaje pieniądze, często zamykając konto jak im się coś nie podoba.
>

Rzeczywiście słychać o tym coraz częściej i dlatego trudno mi sobie
wyobrazić trzymanie środków poza PL. Takie zamrożenie na 60 dni to
straty, które mogą iść w tysiące.

do góry

W dniu 2019-08-15 o 00:22, Dawid Rutkowski pisze:
> Mowa jest o tym, jaka karta jest najlepsza dla kogoś, kto zarabia w euro, a chce
płacić kartą w różnych miejscach w Europie.

Nie bardzo widzę tu powiązanie. Jeśli mam kartę Aliora to co to za
różnica w czym zarabiam? Mogę PLN zamienić po kursie bankowym na EUR,
USD czy inną walutę. Potem korzystam z karty i już.

Jedyne, co by mnie niepokoiło to rozliczenie podatków w takim układzie.
Przykładowo: jeśli kupię 1000 EUR po 4,30, a sprzedam po 4,40 to zarobię
100 zł. Mam potwierdzenie z kantoru, wpisuję w PIT i rozliczam podatek w
odpowiedniej skali.

Jeśli natomiast kupię 1000 EUR po 4,30 i wybiorę w bankomacie PLN, gdy
zostanie rozliczone po 4,40 to obowiązek podatkowy jest czy nie?
Stawiam, że tak i bankomat pełni tu funkcję kantoru. Może być problem z
udokumentowaniem, no ale powiedzmy, że wyciąg z konta wystarczy.

Jeśli kupię 1000 EUR po 4,30 i płacę za zakupy, a EUR rozliczane jest po
4,40 to mam obowiązek podatkowy, czy nie? I tu już jest - moim zdaniem -
kwestia bardzo sporna. Być może nie - bo wydaję na rzeczy i moją
intencją nie jest dochód wynikający z różnicy kursów. Z drugiej strony -
może US będzie się czepiał, iż zarobiłem na PLN-->EUR-->PLN.

> Niby IKA nie zainteresuje się dziwnymi dużymi przelewami?

Interesuje się. Obniża spread. ;-) Nie spotkałem się z blokadą konta,
jakimiś wstrzymaniami przelewów na 60 dni celem wyjaśniania itd.

> Chyba że czegoś w tej dyskusji nie widzę - może dlatego, że już późno - chętnie
powitam wyjaśnienia.
> Póki co widzę tylko "a u was biją murzynów" - stąd teza o zmyślaniu.

Wszystko zależy od ilości wymienianej waluty. Jeśli wrzucasz sobie kilka
EUR na piwo - nikt nie będzie robił problemów. Ew. jak zrobi - machniesz
ręką i uznasz, że to cena edukacji ekonomicznej. ;-) Jeśli jednak
wrzucasz większe kwoty, bo np. interesuje Cię wymiana walut albo masz
fantazję trzymać w "banku" w UK czy DE swoje oszczędności - rodzi się
dużo różnych problemów.

do góry

Napisałem do nich i takie info: od 30k PLN można negocjować kurs.


--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough
Xenocide

do góry

On Wednesday, August 14, 2019 at 11:59:33 PM UTC+2, Dawid Rutkowski wrote:
> W dniu środa, 14 sierpnia 2019 22:50:32 UTC+2 użytkownik Stiwi napisał:
>
> > IKA akceptuje nierezydentów, mam tam konto otwarte na nie-europejski adres.
>
> I co, wysłał Ci kartę za granicę? Normalnie inny świat.

Jaki inny świat? Nie słyszałeś, żeby polskie banki otwierały konta nierezydentom i
wysyłały kartę normalnie pocztą za granicę, nawet poza UE?

do góry

Nie tyle negocjować, co jeśli napiszesz, że chcesz zrobić wymianę na ponad 30k, to
przyznają preferencyjny spread - mniejszy o 20% - na miesiąc (a faktycznie na co
najmniej trzy, albo i dłużej).
Starczy na czteropak do oblania udanej transakcji ;)
I chyba nie sprawdzają, czy naprawdę te 30k obrotu było.
Żeby negocjować, to musi być ze dwa rzędy wielkości więcej niż 30k.

do góry

W dniu czwartek, 15 sierpnia 2019 11:20:17 UTC+2 użytkownik Stiwi napisał:
> On Wednesday, August 14, 2019 at 11:59:33 PM UTC+2, Dawid Rutkowski wrote:
> > W dniu środa, 14 sierpnia 2019 22:50:32 UTC+2 użytkownik Stiwi napisał:
> >
> > > IKA akceptuje nierezydentów, mam tam konto otwarte na nie-europejski adres.
> >
> > I co, wysłał Ci kartę za granicę? Normalnie inny świat.
>
> Jaki inny świat? Nie słyszałeś, żeby polskie banki otwierały konta nierezydentom i
wysyłały kartę normalnie pocztą za granicę, nawet poza UE?

Po pierwsze rozróżnij nierezydenta-obywatela od nierezydenta-nieobywatela (a także
rezydenta-nieobywatela).
To są osobne historie.

Po drugie słyszałem - ale że polskie banki kart za granicę NIE wysyłają, chyba że się
coś od początku roku zmieniło (nie wchodzi w to sytuacja "awaryjnej wysyłki karty za
granicę" - ale ona i tak dostępna jest teraz w większości banków jedynie dla kart "z
górnej półki" - no i kosztuje 150$).

Więc w końcu jak jest, bo wg mnie zmyślasz.
Chyba że podałeś aliorowi adres zamieszkania na Bermudach, a korespondencyjny w PL.
W N26 OIDP to nie przejdzie, tam można podać tylko jeden adres.

do góry

On Thursday, August 15, 2019 at 12:22:56 AM UTC+2, Dawid Rutkowski wrote:
> Tyle, że te wymagania totalnie nie przystają do tematu.
> Mowa jest o tym, jaka karta jest najlepsza dla kogoś, kto zarabia w euro, a chce
płacić kartą w różnych miejscach w Europie.
> I nagle niby _N26_ jest złe, bo _transferwise_ robi problemy, gdy przychodzą tam
wielkie przelewy.
> Gdzie TW a gdzie N26? Brytyjskie EMI i niemiecki bank?
> I skąd niby te wielkie przelewy? I jakaś wymiana walut?
> Niby IKA nie zainteresuje się dziwnymi dużymi przelewami?
> Chyba że czegoś w tej dyskusji nie widzę - może dlatego, że już późno - chętnie
powitam wyjaśnienia.
> Póki co widzę tylko "a u was biją murzynów" - stąd teza o zmyślaniu.

Chodzi nie tylko w Europie, ale i do płacenia na świecie. Tak jak napisałem na
początku, do tej pory trzeba było bardzo uważać z IKA i jego kartami walutowymi.
Teraz mając EUR można szaleć w każdej walucie, nawet w PLN, bo i tak dostaniemy
średni kurs MC. Chyba żaden inny polski bank nie ma takiego rozwiązania jak IKA
obecnie z kartą wielowalutową i średnim kursem MC dla KAŻDEJ waluty, jeśli podstawą
jest EUR. Zwykle dla GBP, USD, PLN trzeba uważać nawet jak podstawą jest EUR (np.
Citi, mBank - podejrzewam że inne banki podobnie).

Z IKA nie miałem nigdy problemów, ale nigdy też nie otrzymywałem tam przelewu od osób
lub firm trzecich, tj. wpłaty i wypłaty zawsze z/na moje imie i nazwisko. Pytania
mogą się jednak pojawić od wysokich wpływów od osób lub firm trzecich, podobnie jak w
każdej instytucji finansowej.

Co do N26, pamiętaj że jeśli zbyt łatwo jest gdzieś założyć konto, to znaczy że KYC
nie zostało poprawnie zweryfikowane i prędzej czy później bank się o to upomni, jeśli
coś im się nie spodoba, albo wysokość transakcji wzbudzi podejrzenia. Co do zasady,
obywatel Polski, operujący dużą gotówką w niemieckim banku, zwraca na siebie większą
uwagę takiego banku, niż obywatel Niemiec, którego zasadność posiadania takiego konta
jest bardziej oczywista. Analogicznie mogłoby być w odwrotnym przypadku, czyli np.
obywatel Niemiec (ale nierezydent Polski), operujący dużymi depozytami/transferami w
IKA.

do góry