Dnia Fri, 28 Aug 2020 22:38:58 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
> W dniu 28.08.2020 o 21:12, J.F. pisze:
>>> Policja raczej się takimi rzeczami nie zajmuje.
>>
>> Moze zostac prosto wmieszana, jak kontroler chce dowod, a obywatel sie
>> pyta jakim prawem :-)
>> http://mpk.wroc.pl/content/kontrola-biletow
>
> Gwarantuję Ci, że nikt się nie będzie pytał o bilet. Ustala się
> tożsamość

Kto ustala?
Widzisz tam pytanie - dlaczego mam kanarowi dowod pokazywac?

> i wskazuje MPK liczbę dziennika interwencji. Policja dane
> przekaże na żądanie Sądu - chyba, że legitymowany sam je poda
> kontrolerom - ma do tego prawo.
>>
>> Jak to jest z tym ujeciem obywatelskim - mozna dac kontrolerowi w pysk,
>> jesli on nie ma prawa ? :-)
>> Czy zawsze ma prawo, niezaleznie od okolicznosci ?
>
> Odradzam.

No ale jesli kontroler nie ma prawa, to chyba nie tylko przekracza
uprawnienia, ale i przestepstwo popelnia.
To obywatel ma prawo sie bronic przed taka bandycka dzialalnoscia.

> Prościej podać dane i odmówić przyjęcia wezwania do zapłaty.
> Piłka jest po stronie MPK.

Policjantow wezwac i niech oni ustalaja uprawnienia kontrolera :-)

A w dodatku chodzi taki z czytnikiem i chce karty skanowac.
A to musi sie najpierw wylegitymowac, i to na moj gust DO,
bo legitymacji to ja nie znam :-)

>>> Do sądu mogą to wysłać,
>>> ale jeśli gość oprotestuje nakaz zapłaty, to MPK będzie musiało dowieść,
>>> że nie próbował wykupić. Cienko to widzę.
>>
>> "Nasze automaty zawsze sprawnie dzialaja, na co mamy zapis w
>> umowie/certyfikat".
>> Obawiam sie, ze sad stanie po stronie MPK, choc jak ktos wezmie zdolnego
>> adwokata ...
>
> Radary (suszarki) też działają prawidłowo, a sądy jakoś tak czasem w to
> wątpią.

Ale tylko bardzo czasem.
Ba - policja suszarek nadal uzywa ... a to juz chyba zakrawa na
przestepstwo, a nawet kilka ?

>> Wow, maja tam takie dokladne informacje z karty, czy kasjerka zna numery
>> kart klientow na pamiec ?
> Jestem w moim mieście osobą dość powszechnie znaną po prostu.
>
>> Czy jej cos zapikalo w chwile po Twoim wyjsciu ?
> Ona ma raportu na ekranie.

Hm, u siebie przy samoobskugowych nie widze ekranu dla obslugi.
A nawet jesli ... wyswietli sie tam "Robert T", numer karty?
I skojarz, ze to karta Roberta ...

>>>>> pasażer mógłby coś tam przedsięwziąć, choć jeśli nie da się inaczej
>>>>> kupić biletu, a już jest w pojeździe, no to w ogóle nie wiem, co mógłby
>>>>> zrobić.
>>>> Wysiąść na następnym przystanku ?
>>> Ale czemu?
>> Bo nie ma mozliwosci zaplacenia za przejazd.
>
> Moim zdaniem ma zastosowanie art. 493 kc. Mogą dochodzić zapłaty.
> Ponieważ niedorzecznym by było, by żądać, by pasażer nie mogący zapłacić
> za przejazd zwrócił ów przejazd - co ma biec z powrotem na przystanek
> wyjazdowy?

A jak chcial zaplacic gotowka, ale zorientowal sie, ze portfela
zapomnial? No dobra, gotowka juz sie nie da.

Albo chcial bilet papierowy skasowac, a tu pech - skonczyly mu sie ...

> Zwłąszcza, gdy nie da się dowieść, czy w ogóle wiedział o
> problemie? Nie chce mi się analizować tego, bo może w prawie przewozowym
> coś jest albo regulaminie. Tak, czy siak - moim zdaniem - niczego ponad
> zapłatę za bilet sąd nie powinien zasądzić.

No, tak normalnie to za przejazd bez biletu jest oplata karna :-)
Ale tu ... z winy pasazera czy przewoznika ?

J.