Okazało się, niejako w temacie, że chyba właśnie trafił mi się pierwszy w życiu fraud
kartowy - i to podobno jeszcze przez GP.
Przypadkiem zajrzałem do IKA i widzę w historii transakcję kartą na 10,04 EUR
(przeliczoną z 10,69 USD,
od niejakiego "Kindle Unltd" z gwiazdką + literki i cyferki) z soboty, rozliczona w
niedzielę.
Infolinka z aliora (ale ta żywa, a nie bot, który ma chyba na imię "Infolina", też
pomysł) potwierdziła,
że to przez GP poszło.
Raczej bez szans że to ja.
Cóż, reklamacja z formularzem poszła, karta zastrzeżona (w sumie i tak się chyba
kończyła, bo są w historii
transakcje z sierpnia 2019 - więc raczej nie była na 3 lata, najpewniej na 4 - chyba
że na 5, no to wtedy
odpada podejrzenie, że atak poszedł na karty kończące ważność), zobaczymy jak się
skończy.

Ale ciekawie by się maskowali, bo coś takiego jak "Kindle unlimited" rzeczywiście w
amazonie jest,
tyle że kosztuje 9,99$ na miesiąc, a nie 10,69$ - przez złotówki przeliczali, że tak
wyszło,
czy przez coś nigeryjskiego?

Do zapamiętania rada na takie przypadki na przyszłość - zacząć od sprawdzenia
"aktywności"
w google pay, zanim się kartę zastrzeże - bo ten też jest nadaktywny i zastrzeżona
karta znika jak sen złoty, tak jakby jej nigdy nie było, nie sprawdzisz już, czy coś
się "samo zapłaciło"...
Ale żeby w gp mi się akurat "samo zapłaciło" kartą z IKA to mikra szansa,
niby dodana, ale na dość dalekiej pozycji.
A póki co płacenie wymagało odblokowania tabletu PINem - i to na ekranie mocno
się różniącym od "normalnego" ekranu blokady.

do góry

W dniu 20.03.2023 o 11:15, Dawid Rutkowski pisze:
> niedziela, 19 marca 2023 o 11:48:20 UTC+1 Krzysztof kw1618 napisał(a):
>> W dniu 2023-03-19 o 10:23, Dawid Rutkowski pisze:
>>> sobota, 18 marca 2023 o 22:06:41 UTC+1 Krzysztof kw1618 napisał(a):
>>>> W dniu 2023-03-18 o 21:56, Dawid Rutkowski pisze:
>>>>> Chcesz zapłacić nieswoją kartą?
>>>>> Jesteś przestępiec.
>>>>> A jak podasz PIN to będzie jak kradzież z włamaniem.
>>>> Sprawdzono optycznie:
>>>> Podpięta karta VISA *********4300
>>>> a na potwierdzeniu z terminala VISA *******8677
>>>>
>>>> ale nie ma jak sprawdzić na wyciągu co podają.
>>>
>>> Jak to "nie ma jak sprawdzić na wyciągu"?
>> Powodów może być kilka:
>> - karta wydana dla Iksińskiego do konta Ygrekowskiego gdzie ten drugi
>> nie ma dostępu do konta a Iksiński jest niedostępny lub niechętny, aby
>> cokolwiek sprawdzać
>
> Hmm, to jak Ygrekowski zamówił Iksińskiemu kartę, skoro nie ma dostępu do konta?
> Chyba że dostęp stracił już po zamówieniu...
> No cóż, wszystko jest możliwe nie tylko w Akademii Pana Kleksa...

Na odwrót napisał, ale u mnie na wsi znam takie przypadki, ze jedna
osoba ma konto, a karte do swojego konta zrobiła sąsiadowi, czy dalszej
rodzinie co mieszka 5 chałup dalej, czy nwet w sąsiedniej wsi.
Ta dodatkowa osoba nie ma dostępu do konta.

W lokalnym sklepie oczywiście tylko gotówka, gdzie tam jaki terminal.
Chociaż niektórzy skorzystali z promocji "Polska cyfrowa" bo przejechali
się na tym że jadą mieszczuchy przejazdem i nie mają gotówki, a kartą to
kupią nie jedne wode a 3 wody w butelce a dodatkowo i sok w kartonie,
czy jakieś ciastko.

do góry

On Mon, 20 Mar 2023 07:01:35 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski wrote:
> Okazało się, niejako w temacie, że chyba właśnie trafił mi się pierwszy w życiu
fraud kartowy - i to podobno jeszcze przez GP.
> Przypadkiem zajrzałem do IKA i widzę w historii transakcję kartą na 10,04 EUR
(przeliczoną z 10,69 USD,
> od niejakiego "Kindle Unltd" z gwiazdką + literki i cyferki) z soboty, rozliczona w
niedzielę.

Ciekawe - maja na mysli usługę, czy to firma ... brytyjska może?

> Infolinka z aliora (ale ta żywa, a nie bot, który ma chyba na imię "Infolina", też
pomysł) potwierdziła,
> że to przez GP poszło.
> Raczej bez szans że to ja.

Z Kindle nigdy nie korzyrzystałeś?

> Cóż, reklamacja z formularzem poszła, karta zastrzeżona (w sumie i tak się chyba
kończyła, bo są w historii
> transakcje z sierpnia 2019 - więc raczej nie była na 3 lata, najpewniej na 4 -
chyba że na 5, no to wtedy
> odpada podejrzenie, że atak poszedł na karty kończące ważność), zobaczymy jak się
skończy.
>
> Ale ciekawie by się maskowali, bo coś takiego jak "Kindle unlimited" rzeczywiście w
amazonie jest,
> tyle że kosztuje 9,99$ na miesiąc, a nie 10,69$ - przez złotówki przeliczali, że
tak wyszło,
> czy przez coś nigeryjskiego?

Jeszcze widzę, ze 9.99 eur. A moze i 9.99 GBP?

Oraz ... jak to w USA, to jeszcze Tax. Akurat 7% wychodzi.

Ale teraz najwazniejszy problem - ktos rzeczywiscie wpisał dane twojej
karty, czy googlowi sie cos pop* przy zmianie numerów.

> Do zapamiętania rada na takie przypadki na przyszłość - zacząć od sprawdzenia
"aktywności"
> w google pay, zanim się kartę zastrzeże - bo ten też jest nadaktywny i zastrzeżona
> karta znika jak sen złoty, tak jakby jej nigdy nie było, nie sprawdzisz już, czy
coś się "samo zapłaciło"...
> Ale żeby w gp mi się akurat "samo zapłaciło" kartą z IKA to mikra szansa,
> niby dodana, ale na dość dalekiej pozycji.

a masz tylko jedno konto google?

> A póki co płacenie wymagało odblokowania tabletu PINem - i to na ekranie mocno
> się różniącym od "normalnego" ekranu blokady.

J.

do góry

W dniu 20.03.2023 o 11:01, Dawid Rutkowski pisze:
> poniedziałek, 20 marca 2023 o 00:31:13 UTC+1 Michał Jankowski napisał(a):
>> W dniu 19.03.2023 o 10:21, Dawid Rutkowski pisze:
>>> sobota, 18 marca 2023 o 23:10:49 UTC+1 Michał Jankowski napisał(a):
>>>> W dniu 18.03.2023 o 21:17, Monika Głowacka pisze:
>>>>> Podobno jak się podepnie karte pod Google Pay, to w transakcjach sklep
>>>>> otrzymuje informacje, że zapłacono inną kartą niż moja. Dopieo GooglePay
>>>>> rozlicza się z moim bankiem i kasa schodzi odemnie.
>>>>>
>>>>> Na wyciągach jak to jest uwidocznione? Czy będzie mój bank wiedział,
>>>>> gdzie zapłaciłam kartą podpiętą do GooglePay?
>>>> Na wyciągu z banku jest oczywiście numer karty bankowej, bo bank o
>>>> "karcie wirtualnej" (chyba?) nic nie wie.
>>>
>>> Jak nie wie, skoro ją wydaje?
>>> Są takie banki, co podają na wyciągu z podziałem na wirtualne - choć nie bedę się
upierał, że te z google pay też widać, może tylko "własnobankowe" HCE.
>> Nie rozumiem. Ten numer karty, którym posługuje się w transakcjach
>> google, to kto wydaje? Przecież nie zamawiałem żadnej "karty wirtualnej"
>> banku.
>
> Hmm, to co mam odpowiedzieć, że jednak zamawiałeś, tylko nie zauważyłeś?
> Jak masz inną jeszcze niedodaną to sobie dokładnie prześledź proces i to, na co
wyrażasz zgody.
> gógiel jest tu tylko pośrednikiem, na pewno to nie gógiel "wydaje ci kartę".

Poklikałem na próbę. Napisane jest, że na potrzeby transakcji przez
portfel "będzie wygenerowany" specjalny numer "Token". I tyle. Ani słowa
o tym, kto ten numer wygeneruje.

MJ

do góry

wtorek, 21 marca 2023 o 08:55:29 UTC+1 Michał Jankowski napisał(a):
> W dniu 20.03.2023 o 11:01, Dawid Rutkowski pisze:
> > poniedziałek, 20 marca 2023 o 00:31:13 UTC+1 Michał Jankowski napisał(a):
> >> W dniu 19.03.2023 o 10:21, Dawid Rutkowski pisze:
> >>> sobota, 18 marca 2023 o 23:10:49 UTC+1 Michał Jankowski napisał(a):
> >>>> W dniu 18.03.2023 o 21:17, Monika Głowacka pisze:
> >>>>> Podobno jak się podepnie karte pod Google Pay, to w transakcjach sklep
> >>>>> otrzymuje informacje, że zapłacono inną kartą niż moja. Dopieo GooglePay
> >>>>> rozlicza się z moim bankiem i kasa schodzi odemnie.
> >>>>>
> >>>>> Na wyciągach jak to jest uwidocznione? Czy będzie mój bank wiedział,
> >>>>> gdzie zapłaciłam kartą podpiętą do GooglePay?
> >>>> Na wyciągu z banku jest oczywiście numer karty bankowej, bo bank o
> >>>> "karcie wirtualnej" (chyba?) nic nie wie.
> >>>
> >>> Jak nie wie, skoro ją wydaje?
> >>> Są takie banki, co podają na wyciągu z podziałem na wirtualne - choć nie bedę
się upierał, że te z google pay też widać, może tylko "własnobankowe" HCE.
> >> Nie rozumiem. Ten numer karty, którym posługuje się w transakcjach
> >> google, to kto wydaje? Przecież nie zamawiałem żadnej "karty wirtualnej"
> >> banku.
> >
> > Hmm, to co mam odpowiedzieć, że jednak zamawiałeś, tylko nie zauważyłeś?
> > Jak masz inną jeszcze niedodaną to sobie dokładnie prześledź proces i to, na co
wyrażasz zgody.
> > gógiel jest tu tylko pośrednikiem, na pewno to nie gógiel "wydaje ci kartę".
> Poklikałem na próbę. Napisane jest, że na potrzeby transakcji przez
> portfel "będzie wygenerowany" specjalny numer "Token". I tyle. Ani słowa
> o tym, kto ten numer wygeneruje.

Nie ma "warunków banku - wystawcy karty"?

do góry

poniedziałek, 20 marca 2023 o 15:59:56 UTC+1 J.F napisał(a):
> On Mon, 20 Mar 2023 07:01:35 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski wrote:
> > Okazało się, niejako w temacie, że chyba właśnie trafił mi się pierwszy w życiu
fraud kartowy - i to podobno jeszcze przez GP.
> > Przypadkiem zajrzałem do IKA i widzę w historii transakcję kartą na 10,04 EUR
(przeliczoną z 10,69 USD,
> > od niejakiego "Kindle Unltd" z gwiazdką + literki i cyferki) z soboty, rozliczona
w niedzielę.
> Ciekawe - maja na mysli usługę, czy to firma ... brytyjska może?

Brytyjska spólka z nieograniczoną nieodpowiedzialnością.
Takie rzeczy tylko we Wrocławiu.

> Oraz ... jak to w USA, to jeszcze Tax. Akurat 7% wychodzi.

No może, - amazon jest w Washington i w Virginii, w Virginii akurat 7% - ale w
tabelce, że "intangible"
(a to wydają się być usługi) jest zwolnione.

do góry

On Tue, 21 Mar 2023 03:30:23 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski wrote:
> poniedziałek, 20 marca 2023 o 15:59:56 UTC+1 J.F napisał(a):
>> On Mon, 20 Mar 2023 07:01:35 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski wrote:
>>> Okazało się, niejako w temacie, że chyba właśnie trafił mi się pierwszy w życiu
fraud kartowy - i to podobno jeszcze przez GP.
>>> Przypadkiem zajrzałem do IKA i widzę w historii transakcję kartą na 10,04 EUR
(przeliczoną z 10,69 USD,
>>> od niejakiego "Kindle Unltd" z gwiazdką + literki i cyferki) z soboty, rozliczona
w niedzielę.
>> Ciekawe - maja na mysli usługę, czy to firma ... brytyjska może?
>
> Brytyjska spólka z nieograniczoną nieodpowiedzialnością.
> Takie rzeczy tylko we Wrocławiu.

Tak ogolnie, to chyba powinien byc "sprzedawca" wymieniony.
No ale w googlu moze nie musi.

Dla sprzedazy w Europie, a teraz i UK, nie mają jakis lokalnych
spółek?



>> Oraz ... jak to w USA, to jeszcze Tax. Akurat 7% wychodzi.
> No może, - amazon jest w Washington i w Virginii, w Virginii akurat 7% - ale w
tabelce, że "intangible"
> (a to wydają się być usługi) jest zwolnione.

Cos sie chyba zmienia
https://taxfoundation.org/2022-sales-taxes/

https://www.amazon.com/gp/help/customer/display.html
?nodeId=202211260

J.

do góry

W dniu 2023-03-20 o 14:29, Dawid Rutkowski pisze:
> poniedziałek, 20 marca 2023 o 12:20:55 UTC+1 pueblo napisał(a):
>> W dniu 2023-03-20 o 11:05, Dawid Rutkowski pisze:
>>> niedziela, 19 marca 2023 o 12:32:34 UTC+1 pueblo napisał(a):
>>>> W dniu 2023-03-19 o 10:18, Dawid Rutkowski pisze:
>>>>> U Ciebie też czy trzeba sparafrazować słynną wypowiedź Franka Zappy o muzyce?
;>
>>>>>
>>>> Trochę słabo ugryzłeś.
>>>> Jesteś zappaistą, czy tylko znawcą cytatów?
>>>
>>> gógiel nic nie wie o "zappaistach", jedynie o zapatystach.
>> Nic dziwnego - to moje prywatne określenie na miłośników muzyki tego
>> pana. Można lubić Pink FLoyd, czy być fanem Slayera hehe, ale w
>> przypadku Zappy, który w muzyce stanowi osobna kategorię potrzebne jest
>> inne pojęcie. W każdym razie, ja jestem zappaistą.
>
> Może warto kolejny raz spróbować posłuchać - pewne rzeczy przychodzą z wiekiem.

Moja percepcja muzyki przez lata się sporo zmieniła, ale Zappa ani
trochę się nie znudził
Polecam spróbować. Niestety można się przypadkowo naciąć na coś bardzo
niestrawnego i się zrazić. Ale generalnie albo się złapie bakcyla albo
nie. Więcej nie ma co pisać, bo - cytując tegoż pana - pisanie na temat
muzyki jest jak tańczenie na temat architektury.

>
>>> Zaś cytat z Zappy dlatego, że akurat nie pamiętałem niczego odpowiedniego ze
Szwejka
>> Ze Szwejka to tylko kojarzę "jeszcze nigdy nie było, żeby jakoś nie
>> było" - czy jakoś podobnie.
>
> ,,Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby
jakoś nie było."
> Ale z ową sankcją pragmatyczną należy uważać, można trafić i na szubienicę, nawet
jak się nie jest węglarzem...

Ten cytat ze Szwejka jest od pewnego czasu moim motto he he
Jak muzyka nie przypadnie do gustu, to polecam przeczytać autobiografię
Zappy. Jest to raczej zbiór przemyśleń na różne sprawy - a to był łebski
facet.
Każdy znajdzie tam coś ciekawego w kwestii obyczajowo-społecznej, epoki
hipisów(z filmów można mieć mocno skrzywione wyobrażenie tego czasu),
polityki, showbiznesu i muzyki w różnych aspektach. Ciekawa lektura.

do góry

On Tue, 21 Mar 2023 03:30:23 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski wrote:
> poniedziałek, 20 marca 2023 o 15:59:56 UTC+1 J.F napisał(a):
>> On Mon, 20 Mar 2023 07:01:35 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski wrote:
>>> Okazało się, niejako w temacie, że chyba właśnie trafił mi się pierwszy w życiu
fraud kartowy - i to podobno jeszcze przez GP.
>>> Przypadkiem zajrzałem do IKA i widzę w historii transakcję kartą na 10,04 EUR
(przeliczoną z 10,69 USD,
>>> od niejakiego "Kindle Unltd" z gwiazdką + literki i cyferki) z soboty, rozliczona
w niedzielę.
>> Ciekawe - maja na mysli usługę, czy to firma ... brytyjska może?
>
> Brytyjska spólka z nieograniczoną nieodpowiedzialnością.
> Takie rzeczy tylko we Wrocławiu.

Ale korzystałes wczesniej kiedys z Kindla, czy nie?

Bo jak na fraud, to troche dziwny mi sie wydaje. Jest tam cos, co by
mogło zainteresować hackera? Kulturalny jakis?

Natomiast prawdopodobne mi sie wydaje:
-jakies wznowienie wczesniejszej subskrypcji, sprzed lat,
-"przypadowe" uruchomienie Kindle na
smartfonie/tablecie/komputerze/telewizorze.
Ale żeby tak przypadkowo zakupić usługę ... chyba, ze jak masz konto
amazon, to łatwo idzie ?

-Amazon wcisnął przy okazji jakis zakupów. Ale patrzac po tym podatku
... z amerykanskiego korzystałeś ?

J.

do góry

wtorek, 21 marca 2023 o 13:23:36 UTC+1 J.F napisał(a):
> On Tue, 21 Mar 2023 03:30:23 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski wrote:
> > poniedziałek, 20 marca 2023 o 15:59:56 UTC+1 J.F napisał(a):
> >> On Mon, 20 Mar 2023 07:01:35 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski wrote:
> >>> Okazało się, niejako w temacie, że chyba właśnie trafił mi się pierwszy w życiu
fraud kartowy - i to podobno jeszcze przez GP.
> >>> Przypadkiem zajrzałem do IKA i widzę w historii transakcję kartą na 10,04 EUR
(przeliczoną z 10,69 USD,
> >>> od niejakiego "Kindle Unltd" z gwiazdką + literki i cyferki) z soboty,
rozliczona w niedzielę.
> >> Ciekawe - maja na mysli usługę, czy to firma ... brytyjska może?
> >
> > Brytyjska spólka z nieograniczoną nieodpowiedzialnością.
> > Takie rzeczy tylko we Wrocławiu.
> Ale korzystałes wczesniej kiedys z Kindla, czy nie?
>
> Bo jak na fraud, to troche dziwny mi sie wydaje. Jest tam cos, co by
> mogło zainteresować hackera? Kulturalny jakis?
>
> Natomiast prawdopodobne mi sie wydaje:
> -jakies wznowienie wczesniejszej subskrypcji, sprzed lat,
> -"przypadowe" uruchomienie Kindle na
> smartfonie/tablecie/komputerze/telewizorze.
> Ale żeby tak przypadkowo zakupić usługę ... chyba, ze jak masz konto
> amazon, to łatwo idzie ?
>
> -Amazon wcisnął przy okazji jakis zakupów. Ale patrzac po tym podatku
> ... z amerykanskiego korzystałeś ?

Jakbym korzystał to byłby trop i nie posiałbym, ze to na pewno nie ja.
Konta amazon też nie mam, i nigdy tam nie kupowałem, a nie sądzę, by gógiel swojemu
największemu konkurentowi
ułatwiałby działania w taki sposób, że można zapłacić GP "przypadkiem", bez
odblokowania ekranu.

Fraud - sądzę, że lecieli po kolei z numerami kart - bo jeśli w durnym amazonie
dalej tak jest, że nie trzeba CVC2, to wystarczy wylosować datę ważności.
A może nawet nie losować, jeśli IKA robi tak jak luzak citek, czyli numeruje wydawane
karty po kolei...
Albo nawet nie losować, tylko z aliora wyciekła lista kart, alior oczywiście,
jako pisiorski bank pod pisiorskim nadzorem, ani słowa o tym.

Haker nie musi być kulturalny - nawet jak sprzeda za dolara taką subskrypcję, to
zarobi tego dolara.
Była przecież swego czasu afera z rewolwerowymi kartami wirtualnymi, które za każdym
razem miały inny numer, i ludzie "wykupywali" (za darmo) na nie miesięczne triale
netflixa,
które potem tanio sprzedawali bezkartowcom (albo takim, co mają tylko jedną kartę
i już im się własny trial skończył).

U żony na razie fraudu nie ma, ale może jak już moja karta przyjdzie, to warto będzie
zastrzec
i zamówić nową. Tym bardziej, że IKA automatycznie nie wznawia.

do góry