On Wed, 28 Dec 2011 09:13:32 +0100, "witrak()" <w...@h...com>
wrote:

>> Ależ ja twierdzę, że nie zarobiłem ani grama. Tyle uncji, ile kupiłem
>> - mam. I tyle co najwyżej mogę sprzedać.
>> Gdzie tu zarobek?
>>
>
>Czy faktycznie nie rozumiesz, czy rżniesz głupa ?
>
>Zarobek będzie/nie będzie *po* sprzedaży.

Czy faktycznie nie rozumiesz, czy rżniesz głupa?
Zwiększenie ceny złota w złotówkach oznacza albo wzrost wartości złota
albo spadek wartości złotówki (IMHO raczej to drugie).

Ale na szczęście MinFin powiedział, że złoto jest rzeczą, a ja swoje
już dawno temu kupiłem (dawno temu, czyli więcej niż 6 miesięcy).

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

do góry

Jarek Andrzejewski <p...@g...com> wrote on 2011-12-28_9:55
> On Wed, 28 Dec 2011 09:13:32 +0100, "witrak()" <w...@h...com>
> wrote:
>
>>> Ależ ja twierdzę, że nie zarobiłem ani grama. Tyle uncji, ile kupiłem
>>> - mam. I tyle co najwyżej mogę sprzedać.
>>> Gdzie tu zarobek?
>>>
>>
>> Czy faktycznie nie rozumiesz, czy rżniesz głupa ?
>>
>> Zarobek będzie/nie będzie *po* sprzedaży.
>
> Czy faktycznie nie rozumiesz, czy rżniesz głupa?
> Zwiększenie ceny złota w złotówkach oznacza albo wzrost wartości złota
> albo spadek wartości złotówki (IMHO raczej to drugie).
>
> Ale na szczęście MinFin powiedział, że złoto jest rzeczą, a ja swoje
> już dawno temu kupiłem (dawno temu, czyli więcej niż 6 miesięcy).
>

do góry

Jarek Andrzejewski <p...@g...com> wrote on 2011-12-28_9:55
> On Wed, 28 Dec 2011 09:13:32 +0100, "witrak()" <w...@h...com>
> wrote:
>
>>> Ależ ja twierdzę, że nie zarobiłem ani grama. Tyle uncji, ile kupiłem
>>> - mam. I tyle co najwyżej mogę sprzedać.
>>> Gdzie tu zarobek?
>>>
>>
>> Czy faktycznie nie rozumiesz, czy rżniesz głupa ?
>>
>> Zarobek będzie/nie będzie *po* sprzedaży.
>
> Czy faktycznie nie rozumiesz, czy rżniesz głupa?
> Zwiększenie ceny złota w złotówkach oznacza albo wzrost wartości złota
> albo spadek wartości złotówki (IMHO raczej to drugie).
>

Wytłumaczę Ci po raz ostatni (tak, pamiętam, że już raz się
zarzekałem, ale...), bo chyba jednak nie rżniesz głupa...

Podatek Belki jest od zrealizowanego zysku albo inaczej dochodu -
*podatek Belki płaci się od dochodu*.
Dochód na jakimś produkcie można określić, gdy znasz
*obie* kwoty - zatem musisz znać też przychód ze sprzedaży.
Wartość nie ma tu nic do rzeczy. Jeżeli kupiłeś a nie sprzedałeś,
nie ma dochodu, ergo nie ma podatku. W konsekwencji nie ma co
rozważać, jaki podatek by obowiązywał i czy miałby być liczony
w taki czy inny sposób.
Jak już sprzedasz, to wtedy (a) wiadomo za ile sprzedałeś, (b)
można przeanalizować sposób potraktowania przez ciebie tego co
kupiłeś/sprzedałeś, (c) można rozważać, czy w związku z (b)
powinieneś zgodnie z przepisami zostać obciążony podatkiem i
jakim, (d) czy sposób przeprowadzenia punktu (c) jest
zgodny/niezgodny z obowiązującym prawem i/albo wymaga/nie wymaga
jego naciągania/falandyzacji itp.

witrak()
PS. Jeśli przyjdzie Ci do głowy odpisać (a obawiam się, że nie
jesteś w stanie się powstrzymać), proszę nie pisz o niczym
innym... Dla ułatwienia przypominam Ci - dyskutowaliśmy i
dyskutujemy o możliwości rozstrzygnięcia, czy operacje
kupna/sprzedaży złota w ilościach inwestycyjnych mogą być zgodnie
z prawem uważane za przedmiot opodatkowania podatkiem Belki.

do góry

On Wed, 28 Dec 2011 12:25:21 +0100, "witrak()" <w...@h...com>
wrote:

>Wytłumaczę Ci po raz ostatni (tak, pamiętam, że już raz się
>zarzekałem, ale...), bo chyba jednak nie rżniesz głupa...
>
>Podatek Belki jest od zrealizowanego zysku albo inaczej dochodu -
>*podatek Belki płaci się od dochodu*.

podatek belki nie dotyczy sprzedaży rzeczy. Kropka.

>PS. Jeśli przyjdzie Ci do głowy odpisać (a obawiam się, że nie
>jesteś w stanie się powstrzymać), proszę nie pisz o niczym
>innym... Dla ułatwienia przypominam Ci - dyskutowaliśmy i

służę uprzejmie

do góry

Jarek Andrzejewski <p...@g...com> wrote on 2011-12-28_12:37
> On Wed, 28 Dec 2011 12:25:21 +0100, "witrak()" <w...@h...com>
> wrote:
>
>> Wytłumaczę Ci po raz ostatni (tak, pamiętam, że już raz się
>> zarzekałem, ale...), bo chyba jednak nie rżniesz głupa...
>>
>> Podatek Belki jest od zrealizowanego zysku albo inaczej dochodu -
>> *podatek Belki płaci się od dochodu*.
>
> podatek belki nie dotyczy sprzedaży rzeczy. Kropka.

To, czy transakcja, którą przeprowadzasz, jest transakcją
sprzedaży rzeczy, czy nie, może zależeć od tego, jak i z kim tę
transakcję przeprowadzono. Jeśli tego nie wiesz (nie wpadłeś na
taki przykład - poza rozważanym tutaj), to już Twój problem.
Ergo: Twoje powyższe, arbitralne stwierdzenie może, ale nie musi
być prawdziwe.
Zatem niczego nie udowodniłeś (oprócz tego, że rzeczywiście nie
rżniesz głupa). Teraz kropka.

witrak()

do góry

On Wed, 28 Dec 2011 12:54:35 +0100, "witrak()" <w...@h...com>
wrote:

>Jarek Andrzejewski <p...@g...com> wrote on 2011-12-28_12:37
>> On Wed, 28 Dec 2011 12:25:21 +0100, "witrak()" <w...@h...com>
>> wrote:
>>
>>> Wytłumaczę Ci po raz ostatni (tak, pamiętam, że już raz się
>>> zarzekałem, ale...), bo chyba jednak nie rżniesz głupa...
>>>
>>> Podatek Belki jest od zrealizowanego zysku albo inaczej dochodu -
>>> *podatek Belki płaci się od dochodu*.
>>
>> podatek belki nie dotyczy sprzedaży rzeczy. Kropka.
>
>To, czy transakcja, którą przeprowadzasz, jest transakcją
>sprzedaży rzeczy, czy nie, może zależeć od tego, jak i z kim tę
>transakcję przeprowadzono. Jeśli tego nie wiesz (nie wpadłeś na

zależy od "z kim"? W jaki sposób?

>taki przykład - poza rozważanym tutaj), to już Twój problem.
>Ergo: Twoje powyższe, arbitralne stwierdzenie może, ale nie musi
>być prawdziwe.
>Zatem niczego nie udowodniłeś (oprócz tego, że rzeczywiście nie
>rżniesz głupa). Teraz kropka.

Przygwoźdź mnie: pokaż przepis "podarku Belki" dotyczący sprzedaży
rzeczy.
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

do góry

Jarek Andrzejewski <p...@g...com> wrote on 2011-12-28_13:13
> On Wed, 28 Dec 2011 12:54:35 +0100, "witrak()" <w...@h...com>
> wrote:
>
>> Jarek Andrzejewski <p...@g...com> wrote on 2011-12-28_12:37
>>> On Wed, 28 Dec 2011 12:25:21 +0100, "witrak()" <w...@h...com>
>>> wrote:
>>>
>>>> Wytłumaczę Ci po raz ostatni (tak, pamiętam, że już raz się
>>>> zarzekałem, ale...), bo chyba jednak nie rżniesz głupa...
>>>>
>>>> Podatek Belki jest od zrealizowanego zysku albo inaczej dochodu -
>>>> *podatek Belki płaci się od dochodu*.
>>>
>>> podatek belki nie dotyczy sprzedaży rzeczy. Kropka.
>>
>> To, czy transakcja, którą przeprowadzasz, jest transakcją
>> sprzedaży rzeczy, czy nie, może zależeć od tego, jak i z kim tę
>> transakcję przeprowadzono. Jeśli tego nie wiesz (nie wpadłeś na
>
> zależy od "z kim"? W jaki sposób?

Poruszaj głową :-)

>
>> taki przykład - poza rozważanym tutaj), to już Twój problem.
>> Ergo: Twoje powyższe, arbitralne stwierdzenie może, ale nie musi
>> być prawdziwe.
>> Zatem niczego nie udowodniłeś (oprócz tego, że rzeczywiście nie
>> rżniesz głupa). Teraz kropka.
>
> Przygwoźdź mnie: pokaż przepis "podarku Belki" dotyczący sprzedaży
> rzeczy.

Staraj się czytać to, co inni piszą. Gdzie ja napisałem, że taki
przepis istnieje ? Napisałem:
(1) "Jeżeli kupiłeś a nie sprzedałeś, nie ma dochodu, ergo nie ma
podatku. W konsekwencji nie ma co rozważać, jaki podatek by
obowiązywał i czy miałby być liczony w taki czy inny sposób."
(2) "To, czy transakcja, którą przeprowadzasz, jest transakcją
sprzedaży rzeczy, czy nie, może zależeć od tego, jak i z kim tę
transakcję przeprowadzono."

O (1) napisałem dlatego, że mieszałeś dochód ze zmianą wartości.
O (2) napisałem, bo popełniasz elementarny błąd logiczny wywodząc
prawdziwość twierdzenia z istnienia spełniającego twierdzenie
przykładu, a w rozważanym przypadku istnieje(ą)
kontrprzykład(y)(którego(ych) nie znasz, ale jak powiedziałem, to
Twój problem).

witrak()

do góry

On Wed, 28 Dec 2011 13:33:04 +0100, "witrak()" <w...@h...com>
wrote:

>> Przygwoźdź mnie: pokaż przepis "podarku Belki" dotyczący sprzedaży
>> rzeczy.
>
>Staraj się czytać to, co inni piszą. Gdzie ja napisałem, że taki
>przepis istnieje ? Napisałem:
>(1) "Jeżeli kupiłeś a nie sprzedałeś, nie ma dochodu, ergo nie ma
>podatku. W konsekwencji nie ma co rozważać, jaki podatek by
>obowiązywał i czy miałby być liczony w taki czy inny sposób."
>(2) "To, czy transakcja, którą przeprowadzasz, jest transakcją
>sprzedaży rzeczy, czy nie, może zależeć od tego, jak i z kim tę
>transakcję przeprowadzono."

więc pokaż mi przepis opodatkowujący "belką" sprzedaż rzeczy
komukolwiek.
Potrafisz czy będziesz się zasłaniał moim rzekomym brakiem
umiejętności czytania?

>kontrprzykład(y)(którego(ych) nie znasz, ale jak powiedziałem, to
>Twój problem).

i tego się trzymajmy: wiesz, ale nie powiesz. Albo nie wiesz i nie
potrafisz wybrnąć :-)
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

do góry

"witrak()" <w...@h...com> wrote in message
news:jdf28m$a7o$1@srv.cyf-kr.edu.pl...
> Jarek Andrzejewski <p...@g...com> wrote on 2011-12-28_13:13
>> On Wed, 28 Dec 2011 12:54:35 +0100, "witrak()" <w...@h...com>
>> wrote:
>>
>>> Jarek Andrzejewski <p...@g...com> wrote on 2011-12-28_12:37
>>>> On Wed, 28 Dec 2011 12:25:21 +0100, "witrak()" <w...@h...com>
>>>> wrote:
>>>>
>>>>> Wytłumaczę Ci po raz ostatni (tak, pamiętam, że już raz się
>>>>> zarzekałem, ale...), bo chyba jednak nie rżniesz głupa...
>>>>>
>>>>> Podatek Belki jest od zrealizowanego zysku albo inaczej dochodu -
>>>>> *podatek Belki płaci się od dochodu*.
>>>>
>>>> podatek belki nie dotyczy sprzedaży rzeczy. Kropka.
>>>
>>> To, czy transakcja, którą przeprowadzasz, jest transakcją
>>> sprzedaży rzeczy, czy nie, może zależeć od tego, jak i z kim tę
>>> transakcję przeprowadzono. Jeśli tego nie wiesz (nie wpadłeś na
>>
>> zależy od "z kim"? W jaki sposób?
>
> Poruszaj głową :-)
>
>>
>>> taki przykład - poza rozważanym tutaj), to już Twój problem.
>>> Ergo: Twoje powyższe, arbitralne stwierdzenie może, ale nie musi
>>> być prawdziwe.
>>> Zatem niczego nie udowodniłeś (oprócz tego, że rzeczywiście nie
>>> rżniesz głupa). Teraz kropka.
>>
>> Przygwoźdź mnie: pokaż przepis "podarku Belki" dotyczący sprzedaży
>> rzeczy.
>
> Staraj się czytać to, co inni piszą. Gdzie ja napisałem, że taki
> przepis istnieje ? Napisałem:
> (1) "Jeżeli kupiłeś a nie sprzedałeś, nie ma dochodu, ergo nie ma
> podatku. W konsekwencji nie ma co rozważać, jaki podatek by
> obowiązywał i czy miałby być liczony w taki czy inny sposób."
> (2) "To, czy transakcja, którą przeprowadzasz, jest transakcją
> sprzedaży rzeczy, czy nie, może zależeć od tego, jak i z kim tę
> transakcję przeprowadzono."
>
> O (1) napisałem dlatego, że mieszałeś dochód ze zmianą wartości.
> O (2) napisałem, bo popełniasz elementarny błąd logiczny wywodząc
> prawdziwość twierdzenia z istnienia spełniającego twierdzenie
> przykładu, a w rozważanym przypadku istnieje(ą)
> kontrprzykład(y)(którego(ych) nie znasz, ale jak powiedziałem, to
> Twój problem).
>
> witrak()

czy opodatkowane podatkiem belki jest kupno 1kg ziemniaków po 1zł w hurtowni
a następnie sprzedaż tegoż 1 kg ziemniaków po 2 zł Kowalskiemu w lokalnym
sklepiku osiedlowym ?

george

do góry

george <g...@v...pl> wrote on 2011-12-28_17:22
> czy opodatkowane podatkiem belki jest kupno 1kg ziemniaków po 1zł
> w hurtowni a następnie sprzedaż tegoż 1 kg ziemniaków po 2 zł
> Kowalskiemu w lokalnym sklepiku osiedlowym ?
>

W którym miejscu powstaje różnica pomiędzy handlem walutą, którą
kupujesz i sprzedajesz w kantorze na sąsiedniej ulicy i handlem
walutą na foreksie ?

witrak()

do góry