Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> writes:

> W dniu 2016-11-23 o 11:28, Kamil Jońca pisze:
>> Wojciech Bancer <w...@g...com> writes:
>>
>>> On 2016-11-23, Kamil Jońca <k...@p...onet.pl> wrote:
>>>
>>> [...]
>>>
>>>>> IMHO tak, no po coś te dowody mamy. Jak zaczniemy iść w kierunku
>>>>> identyfikacji metodą dowolną, to się burdel zrobi.
>>>>
>>>> Ale ja pisałem o niemożności wyrzucenia kogoś z własnego
>>>> mieszkania. Nawet jak nie płaci i demoluje.
>>>
>>> A jak płaci i nie demoluje to też uważasz, że powinien móc być
>>> wyrzucony wedle widzimisię właściciela?
>> Nie. Twój ruch. Uważasz, że jest słusznym, że nie mogę wyrzucić
>> niepłacącego lokatora? Tak/Nie
>
> A dlaczego ustawiłeś, aby ci odpowiedzieć na priva?

Bo zaczęło to wywglądać na przepychankę :)

> Ad rem - warunki wyrzucenia powinny być takie, jak sobie strony
> wynegocjują w umowie.
>
> Generalnie nawet obecna ochrona lokatora może być uznana za słuszną
> (tzn. wyrzucić można tylko przez sąd), ale pod jednym warunkiem -
I mogę wyrzucić alkoholika[1] który nie płaci? Samotną matkę w ciaży?

[...]

KJ

[1] - takiego co to ma urzędowo stwierdzoną chorobę alkoholową
--
http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html
You have been selected for a secret mission.

do góry

On 2016-11-23, Kamil Jońca <k...@p...onet.pl> wrote:

[...]

>>> Ale ja pisałem o niemożności wyrzucenia kogoś z własnego
>>> mieszkania. Nawet jak nie płaci i demoluje.
>>
>> A jak płaci i nie demoluje to też uważasz, że powinien móc być
>> wyrzucony wedle widzimisię właściciela?
>>
> Nie. Twój ruch.

Czyli uznajesz wyższość prawa posiadania nad prawem własności,
o czym w sumie była moja uwaga.

> Uważasz, że jest słusznym, że nie mogę wyrzucić niepłacącego
> lokatora? Tak/Nie

Nie, bo to nie ma nic wspólnego z prawem własności.

Umowa zapewne obowiązuje, a roszczenia finansowe dot. tej umowy
to roszczenia finansowe, traktowane podobnie jak w przypadku
innych umów (umowy kupna-sprzedaży chociażby).

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

Użytkownik "Wojciech Bancer" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrno3aquc.3mu.wojciech.bancer@pl-test.
org...
On 2016-11-23, Kamil Jońca <k...@p...onet.pl> wrote:
>>> IMHO tak, no po coś te dowody mamy. Jak zaczniemy iść w kierunku
>>> identyfikacji metodą dowolną, to się burdel zrobi.
>
>> Ale ja pisałem o niemożności wyrzucenia kogoś z własnego
>> mieszkania. Nawet jak nie płaci i demoluje.

>A jak płaci i nie demoluje to też uważasz, że powinien móc być
>wyrzucony wedle widzimisię właściciela?

A wtedy to mamy umowe.
Jeden wlasciciel wynajmuje na dlugo, drugi na krocej - to sie mozna
umowic na rok czy miesiac wypowiedzenia.

Oczywiscie mozna i przewidziec wynajem dozywotni/wieczny/wieczysty -
ale wtedy pozostaje okreslic zasady zmiany czynszu.

J.

do góry

W dniu 2016-11-23 o 11:45, Kamil Jońca pisze:


> I mogę wyrzucić alkoholika[1] który nie płaci? Samotną matkę w ciaży?

Czemu używasz takich pejoratywnych określeń? Nie wyrzucić, tylko
zakończyć umowę najmu, na warunkach w niej określonych.

Czy uważasz, że alkoholik, albo samotna matka w ciąży, to jakaś inna
kasta, i na przykład ma mieć prawo pójść do sklepu i robić zakupy bez
płacenia?

--
Liwiusz

do góry

On 2016-11-23, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Wojciech Bancer" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:slrno3aquc.3mu.wojciech.bancer@pl-test.
org...
> On 2016-11-23, Kamil Jońca <k...@p...onet.pl> wrote:
>>>> IMHO tak, no po coś te dowody mamy. Jak zaczniemy iść w kierunku
>>>> identyfikacji metodą dowolną, to się burdel zrobi.
>>
>>> Ale ja pisałem o niemożności wyrzucenia kogoś z własnego
>>> mieszkania. Nawet jak nie płaci i demoluje.
>
>>A jak płaci i nie demoluje to też uważasz, że powinien móc być
>>wyrzucony wedle widzimisię właściciela?
>
> A wtedy to mamy umowe.
> Jeden wlasciciel wynajmuje na dlugo, drugi na krocej - to sie mozna
> umowic na rok czy miesiac wypowiedzenia.

Wg mnie określa to ustawa (podobnie jak z umowami o pracę).

> Oczywiscie mozna i przewidziec wynajem dozywotni/wieczny/wieczysty -
> ale wtedy pozostaje okreslic zasady zmiany czynszu.

Co również określa ustawa :)

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

Wed, 23 Nov 2016 08:44:08 +0100, w
<s...@p...org>, Wojciech Bancer
<w...@g...com> napisał(-a):

> On 2016-11-22, Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:
>
> [...]
>
> >> Wynajmij komuś mieszkanie, a potem spróbuj go z niego wyrzucić,
> >> to zobaczysz gdzie sobie możesz prawo własności wsadzić :)
> >
> > Oj, Wojtku, taka demagogia z Twojej strony... :(
>
> Jaka demagogia? Takie są fakty, prawo własności w niektórych przypadkach
> ma mniejszy priorytet. I bardzo dobrze.

Ale nie wiadomo czy masz prawo własności, bo nie masz dokumentów.

do góry

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o13t0m$vaf$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2016-11-23 o 11:45, Kamil Jońca pisze:
>> I mogę wyrzucić alkoholika[1] który nie płaci? Samotną matkę w
>> ciaży?

>Czemu używasz takich pejoratywnych określeń? Nie wyrzucić, tylko
>zakończyć umowę najmu, na warunkach w niej określonych.

Jak nie placi, to wyrzucic.

>Czy uważasz, że alkoholik, albo samotna matka w ciąży, to jakaś inna
>kasta, i na przykład ma mieć prawo pójść do sklepu i robić zakupy bez
>płacenia?

I myslisz, ze z mieszkaniem jest podobnie ?
Niestety - jak juz wejdzie do sklepu, tzn mieszkania, to tak latwo sie
nie pozbedziesz ...

J.

do góry

Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> writes:

> W dniu 2016-11-23 o 11:45, Kamil Jońca pisze:
>
>
>> I mogę wyrzucić alkoholika[1] który nie płaci? Samotną matkę w ciaży?
>
> Czemu używasz takich pejoratywnych określeń? Nie wyrzucić, tylko
> zakończyć umowę najmu, na warunkach w niej określonych.
Ale właśnie z tego co wiem NIE mogę.

KJ
--
http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html
Pilfering Treasury property is paticularly dangerous: big thieves are
ruthless in punishing little thieves.
-- Diogenes

do góry

W dniu 2016-11-23 o 14:57, Kamil Jońca pisze:
> Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> writes:
>
>> W dniu 2016-11-23 o 11:45, Kamil Jońca pisze:
>>
>>
>>> I mogę wyrzucić alkoholika[1] który nie płaci? Samotną matkę w ciaży?
>>
>> Czemu używasz takich pejoratywnych określeń? Nie wyrzucić, tylko
>> zakończyć umowę najmu, na warunkach w niej określonych.
> Ale właśnie z tego co wiem NIE mogę.

Ale rozmawiamy o de lege lata, czy de lege ferenda?

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik Wojciech Bancer w...@g...com ...

> [...]
>
>>> Wynajmij komuś mieszkanie, a potem spróbuj go z niego wyrzucić,
>>> to zobaczysz gdzie sobie możesz prawo własności wsadzić :)
>>
>> Oj, Wojtku, taka demagogia z Twojej strony... :(
>
> Jaka demagogia? Takie są fakty, prawo własności w niektórych przypadkach
> ma mniejszy priorytet. I bardzo dobrze.
>
No własnie to, ze fakt iz pozwoliłes komus mieszkać i ze to zmienia
możliwości dysponowania tym lokalem niespecjalnei ma się do samego faktu
posiadania/bycia włascicielem.
Ale przyznaje, ze demagogia nie była z tych co zeby wykrzywiaja. :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Każdy człowiek ma jakiegoś fioła, ale zdaje się, że największym
jest mniemanie, że się nie ma go wcale." Nikos Kazantzakis

do góry