W dniu 2013-06-04 05:33, Kamil Jońca napisał(a):
> TrzyLinie <t...@o...pl> writes:
>
>> W dniu 2013-06-04 00:37, Grzegorz Niemirowski napisał(a):
>>> Tomasz Chmielewski <t...@n...wpkg.org> napisał(a):
>>>> Zauwaz, ze w tym momencie pozyczyles 2000 workow z piaskiem, majac
>>>> poczatkowo do dyspozycji jedynie 1000. Czary?
>>>
>>> W sumie to początkowo nawet można mieć zero i tylko pożyczać pożyczone.
>>
>> Wszystko jasne. Pożyczone. Worki z piaskiem. Kartofle itd. OK.
>>
>> Pieniądze jednak to nie żadna z tych rzeczy, którymi próbujecie
>> mi zamydlić oczy. Pieniądz fiducjarny, więc o wartości istniejącej
>> tylko w głowie ludzi, którzy godzą się uznawać go za wartość,
>> może być kreowany tym sposobem wyłącznie w wąskim kręgu znajomych
>
> A ja mam wrażenie, że tym sposobem może być kreowane wszystko co może
> być oddane "później." Innymi słowy istnieje coś takiego jak należności.

Zgadzam się. W naturze jednak nie ma ograniczeń na kreowanie czegokolwiek
tą metodą. Dlaczego ludzie narzucili sobie takie ograniczenia na kreowanie
pieniędzy? Mylę się? Ktoś ma jakieś przykłady, że jednak naturalna
kreacja jest ograniczona?
--
TrzyLinie

do góry

TrzyLinie <t...@o...pl> writes:

> W dniu 2013-06-04 05:33, Kamil Jońca napisał(a):
>> TrzyLinie <t...@o...pl> writes:
>>
>>> W dniu 2013-06-04 00:37, Grzegorz Niemirowski napisał(a):
>>>> Tomasz Chmielewski <t...@n...wpkg.org> napisał(a):
>>>>> Zauwaz, ze w tym momencie pozyczyles 2000 workow z piaskiem, majac
>>>>> poczatkowo do dyspozycji jedynie 1000. Czary?
>>>>
>>>> W sumie to początkowo nawet można mieć zero i tylko pożyczać pożyczone.
>>>
>>> Wszystko jasne. Pożyczone. Worki z piaskiem. Kartofle itd. OK.
>>>
>>> Pieniądze jednak to nie żadna z tych rzeczy, którymi próbujecie
>>> mi zamydlić oczy. Pieniądz fiducjarny, więc o wartości istniejącej
>>> tylko w głowie ludzi, którzy godzą się uznawać go za wartość,
>>> może być kreowany tym sposobem wyłącznie w wąskim kręgu znajomych
>>
>> A ja mam wrażenie, że tym sposobem może być kreowane wszystko co może
>> być oddane "później." Innymi słowy istnieje coś takiego jak należności.
>
> Zgadzam się. W naturze jednak nie ma ograniczeń na kreowanie czegokolwiek
> tą metodą. Dlaczego ludzie narzucili sobie takie ograniczenia na kreowanie
> pieniędzy? Mylę się? Ktoś ma jakieś przykłady, że jednak naturalna
Bo tylko pieniądze (również te pokryte kruszcem) kreowało się i kreuje w ten
sposób. Taka tradycja. Gdyby używano worków z piaskiem to pewnie
"współczynnik posiadania fizycznych worków" też pewnie by powstał.
KJ
Bardzo daleka analogia: depozyt zabezpieczający na rynkach terminowych.


--
http://blogdebart.pl/2012/06/24/hiena/
A tall, dark stranger will have more fun than you.

do góry

On 3 Cze, 20:09, TrzyLinie <t...@o...pl> wrote:

> Pytam wi c: dlaczego bank ma do tego prawo? Dlaczego nie ja?

Nie dramatyzuj: jest coś takiego jak weksel, czyli każdy może kreować
pieniądz dłużny [i to w przeciwieństwie do banków nie przyjmując
żadnych depozytów].

do góry

On 3 Cze, 20:09, TrzyLinie <t...@o...pl> wrote:

> Pytam wi c: dlaczego bank ma do tego prawo? Dlaczego nie ja?

Nie dramatyzuj: jest coś takiego jak weksel, czyli każdy może kreować
pieniądz dłużny [i to w przeciwieństwie do banków nie przyjmując
żadnych depozytów].

do góry

W dniu 2013-06-02 09:43, Zbynek Ltd. pisze:
> Elo
>
> Jak informuje Open Fajans, w ciągu 2 miesięcy z rynku wybrano lokaty na
> kwotę 9.7 mld złotych. Bezprecedensowa wysokość, od momentu wprowadzenia
> takiego monitoringu w 1997, w tak krótkim czasie. Kryzys, ale głównie
> obniżka oprocentowania poniżej akceptowalnego poziomu.
> http://biznes.onet.pl/klienci-wycofuja-oszczednosci-
z-lokat,18629,5527418,analizy-detal

Oj tam Oj tam, jest okres komunijny, to i kasę się wypłaca. Dzieciakowi
trzeba dać, imprezę zrobić i jeszcze się jakoś ubrać odpowiednio.
Poza tym zaliczki/zapłaty za wczasy, remonty itp.
Pewnie co roku w tym okresie przeważają wypłaty, a w tym są nieco
pogłębione z okazji kryzysu, niskiego oprocentowania lokat, wzrostu
opłat za konta itp

Pozdrawiam

do góry

"Zbynek Ltd." koet5q$3t9$...@n...news.atman.pl

> Jak informuje Open Fajans, w ciągu 2 miesięcy z rynku wybrano lokaty na kwotę 9.7
mld złotych. Bezprecedensowa wysokość, od
> momentu wprowadzenia takiego monitoringu w 1997, w tak krótkim czasie. Kryzys, ale
głównie obniżka oprocentowania poniżej
> akceptowalnego poziomu.
> http://biznes.onet.pl/klienci-wycofuja-oszczednosci-
z-lokat,18629,5527418,analizy-detal

O tyle niepokojące, że kredyty są wciskane komu popadnie, marże są obniżane itd.
Skąd zatem te kredyty, skoro ludzie masowo likwidują lokaty?

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Jarek Andrzejewski <p...@g...com> writes:

>>A myślisz, że jak trzymasz na półce te papierki z podpisem bufetowej
>>(czy czyim-tam, bo dawno nie oglądałem), to "państwo" nie może ich
>>jednym dekretem unieważnić?
>>Już to parę razy braliśmy.
>
> ostatnio tylko raz z przelicznikiem "politycznym",

Tzn. w 1995?

> a inne wymiany były
> jednak "liniowe".

Jednakże niekoniecznie opisane linią prostą, nie?
--
Krzysztof Halasa

do góry

TrzyLinie <t...@o...pl> writes:

> Ale: system bankowy dostał 1000 prawdziwych złotych. I płaci deponentowi 4% za tę
> lokatę. Ale odsetki przyjmuje już od tych prawie 28 tysięcy wykreowanych (czyli
> automagicznie jednak dopisano odpowiednią "liczbę zer"). Och, zaledwie 3,9%,
> ale to tej całej kwoty wykreowanej.

Bajki, nie rozumiesz o co chodzi w tej "kreacji pieniądza". Bank
dokładnie tak samo płaci odsetki (aczkolwiek w różnej wysookości) od
całej zdeponowanej kwoty, nie tylko od tego pierwszego tysiąca.
--
Krzysztof Halasa

do góry

...Wprawdzie na razie większość wycofywanych środków trafia na rachunki
bieżące, ale dla banków jest to znacznie mniej stabilny rodzaj depozytów

To raczej normalne, bo po co wiazac sie depozytem terminowym, skoro roznica
miedzy lokata a rach. oszczednosciowym jest niewielka.
Pieniadz nie znika, wedruje w inne miejsca...., ale wnioskuje, ze banki nie
maja takiego parcia na depozyty, bo i kredytow udzielaja znacznie mniej,
krotko mowiac recesja.

do góry

> Bredzisz.
> Sam to wymyśliłeś, czy nasłuchałeś się Rydzyka albo innych pisdzielców ?
> Aktualnie powstają w Brukseli ustawy mające na celu dodawnie oleju
> do takich pustych głów jak twoja.
>

Glupi jestes jak but i nie chce mi sie nawet odpisywac merytorycznie.

do góry