W dniu 2019-04-22 o 20:04, J.F. pisze:
> Dnia Sun, 21 Apr 2019 22:17:52 +0200, Pete napisał(a):
>> W dniu 2019-04-20 o 23:32, J.F. pisze:
>>> Dnia Sat, 20 Apr 2019 15:43:36 +0200, Pete napisał(a):
>>>> Ja to się dziwię tej nagonki na nauczycieli.
>>>> Po pierwsze jak typowy polak/pies ogrodnika - po moim trupie ktoś będzie
>>>> miał lepiej
>>>
>>> Prezes musi zrobic nagonke.
>>> No ale Polak tez czasem pomysli "a kto za to placi"...
>>
>> Zapewne Ci co najbardziej krzyczą płacą najmniej, albo wcale.
>
> Placa wszyscy ... podatnicy. Tyle ze w roznym stopniu.

Od startu 500+ jakby zmniejszyła się ochota do bycia podatnikiem.

>
>>>> A po drugie i najważniejsze - wszyscy narzekają na słabą jakość nauczania.
>>>> To tak, jakby wynająć malarza pokojowego za kasę jak za malarza
>>>> pokojowego, żeby namalował bitwę pod Grunwaldem.
>>>> No nie da się.
>>>> Za marne pieniądze będą pracować marni pedagodzy.
>>> Myslisz, ze jak im sie wiecej zaplaci, to sie nagle stansa lepsi ?
>> Przyjdą lepsi.
>
>>>> A mimo to większość rodziców da się pokroić za uwalenie żądań nauczycieli.
>>> Nie bylbym taki pewny ... dopoki im sie nie powie, ze to oni placa :-)
>>
>> Jakoś wrzasku nie było po epidemii psiej grypy. Tylko, że jak przemarsz
>> narodowy mógł się nie odbyć, to dali wszystko, co polucjanci chcieli.
>> Nawet 100% L4 + emerytura po 15 latach pracy wróciła.
>> Tu mi się dopiero nóż w kieszeni otwiera.
>
> Bo PiS ma swoje cele. Jednym daje ... a inni nie byli w planach :-)
>
> Ale policjamtom musi dac, bo kto bedzie demonstrantow bil :-)
>

Więc czemu się dziwić, że skoro jest $$$ na rozdawanie na lewo i prawo,
to kolejne grupy również domagają się udziału w tym wielkim sukcesie?

>>>> I dalej będą płacić za korepetycje, kursy albo szkoły niepubliczne.
>>>> Nie kumam tego podejścia.
>>> Myslisz, ze jak sie wiecej zaplaci, to bedzie lepiej ?
>> Dlaczego w innych branżach tak jest, że zwykle lepszy fachowiec dostaje
>> więcej?
>
> Czy tak zwykle ...

słabo trollujesz.

>
>> Myślisz, że szkoła to jakaś egzotyczna enklawa?
>
> pod pewnymi wzgledami faktycznie egzotyczna ...

Ale że co? Same profesory i doktory tam idą pracować?

>
>>> Czy tylko bez znajomosci nie zostaniesz nauczycielem, a korepetycje
>>> podrozeja :-)
>>>
>>> A przeciez jeszcze program, wytyczne.
>>>
>>> Bo najprotsza metoda oceny bylyby niepubliczne szkoly - kto uwaza, ze
>>> nauczanie jest warte pieniedzy, ten posyla dziecko i placi.
>>>
>>> Choc praktyka sugeruje, ze sporo uczniow to beda bogate głąby.
>>
>> Niestety, ale aktualnie szkoła produkuje jednostki, którymi w ogromnej
>> większości łatwo sterować. Więc nikomu z rządzących nie zależy na tym,
>> by to zmienić.
>
> No i musieliby za to zaplacic ... po co ? :-)
>

A to już pozostawię bez odpowiedzi ;)

--
Pete

do góry

W dniu 2019-04-22 o 22:26, s...@g...com pisze:
> W dniu sobota, 20 kwietnia 2019 11:26:52 UTC-5 użytkownik Kris napisał:
>> W dniu sobota, 20 kwietnia 2019 15:43:31 UTC+2 użytkownik Pete napisał:
>>
>>> Ja to się dziwię tej nagonki na nauczycieli.
>>> Po pierwsze jak typowy polak/pies ogrodnika - po moim trupie ktoś będzie
>>> miał lepiej
>>> A po drugie i najważniejsze - wszyscy narzekają na słabą jakość nauczania.
>>> To tak, jakby wynająć malarza pokojowego za kasę jak za malarza
>>> pokojowego, żeby namalował bitwę pod Grunwaldem.
>>> No nie da się.
>>> Za marne pieniądze będą pracować marni pedagodzy.
>>> A mimo to większość rodziców da się pokroić za uwalenie żądań nauczycieli.
>>> I dalej będą płacić za korepetycje, kursy albo szkoły niepubliczne.
>>>
>>> Nie kumam tego podejścia.
>>
>> Bo może rodzice nie tacy głupi i wiedzą że jak malarz pokojowy podwyżkę dostanie
to bitwy pod Grunwaldem i tak nie namaluje.
>
> 10/10
>
> zazdroszcze celnosci i zwiezlosci :)
>

Echh. Grochem o ścianę.
Załóżmy że Ty i firma konkurencyjna chcecie zatrudnić (niech będzie IT)
programistę.
Ty płacisz 2,5 na rękę, konkurencje 4 tys.
I teraz spróbuj wydedukować kto do kogo trafi.

I jak już będziesz płacił te 2,5 tys, to możesz sobie ponarzekać na
wszystkich programistów, że w dupach im się poprzewracało, bo chcą
zarabiać pięciocyfrowe kwoty, a przecież gówno umieją i nawet te 2,5 tys
to pieniądze wyrzucone w błoto bo musisz zlecać część roboty na zewnątrz
('korepetycje') bo Twoi pracownicy się nie wyrabiają albo gówno potrafią.

Teraz pojąłeś analogię?

--
Pete

do góry

A chciałbyś cudze gó..na sprzątać?


-----
> nauczyciel angielskiego 'na rękę' dostaje 200zł mniej od sprzątaczki.

do góry

Wężykiem, Jasiu, wężykiem!!


-----
> od nauczyciela ktorego oceniac moga tylko dzieci a je wszyscy maja w dupie.
> A rodzic ocenic nie moze bo go nikt na zajecia nie wpusci.

do góry

Uważasz, że w całej branży nauczycielskiej en bloc brakuje rąk do pracy??


-----
> Patrząc na ogłoszenia kuratoriów i wakaty, to chłopak nie wie co pisze...

do góry

W dniu poniedziałek, 22 kwietnia 2019 23:39:34 UTC+2 użytkownik r...@k...pl
napisał:

> Nie zrozumiałeś. Za taką kasę zgodził się przyjść tylko malarz pokojowy.

Słuszna więc linia rządu ze nie chce dać podwyżek dla malarzy pokojowych tylko
proponuje podwyżki rozłożone w czasie żeby Matejków ściągnąć

do góry

W dniu poniedziałek, 22 kwietnia 2019 23:24:35 UTC+2 użytkownik r...@k...pl
napisał:

> Przez 8 lat raczej wystarczająco pomogły.

I teraz też się wypieli na nauczycieli sugerując zakończenie strajku
Znaczy się strajk przestał się opozycji opłacać

do góry

W dniu 2019-04-23 o 06:07, Pete pisze:
> W dniu 2019-04-22 o 20:04, J.F. pisze:
>> Dnia Sun, 21 Apr 2019 22:17:52 +0200, Pete napisał(a):
>>> W dniu 2019-04-20 o 23:32, J.F. pisze:
>>>> Dnia Sat, 20 Apr 2019 15:43:36 +0200, Pete napisał(a):
>>>>> Ja to się dziwię tej nagonki na nauczycieli.
>>>>> Po pierwsze jak typowy polak/pies ogrodnika - po moim trupie ktoś
>>>>> będzie
>>>>> miał lepiej
>>>>
>>>> Prezes musi zrobic nagonke.
>>>> No ale Polak tez czasem pomysli "a kto za to placi"...
>>>
>>> Zapewne Ci co najbardziej krzyczą płacą najmniej, albo wcale.
>>
>> Placa wszyscy ... podatnicy. Tyle ze w roznym stopniu.
>
> Od startu 500+ jakby zmniejszyła się ochota do bycia podatnikiem.

Wręcz przeciwnie, podatnikiem się jest podczas każdej wizyty w sklepie,
a tych jest jakby więcej po 500+.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2019-04-23 o 06:14, Pete pisze:
> W dniu 2019-04-22 o 22:26, s...@g...com pisze:
>> W dniu sobota, 20 kwietnia 2019 11:26:52 UTC-5 użytkownik Kris napisał:
>>> W dniu sobota, 20 kwietnia 2019 15:43:31 UTC+2 użytkownik Pete napisał:
>>>
>>>> Ja to się dziwię tej nagonki na nauczycieli.
>>>> Po pierwsze jak typowy polak/pies ogrodnika - po moim trupie ktoś
>>>> będzie
>>>> miał lepiej
>>>> A po drugie i najważniejsze - wszyscy narzekają na słabą jakość
>>>> nauczania.
>>>> To tak, jakby wynająć malarza pokojowego za kasę jak za malarza
>>>> pokojowego, żeby namalował bitwę pod Grunwaldem.
>>>> No nie da się.
>>>> Za marne pieniądze będą pracować marni pedagodzy.
>>>> A mimo to większość rodziców da się pokroić za uwalenie żądań
>>>> nauczycieli.
>>>> I dalej będą płacić za korepetycje, kursy albo szkoły niepubliczne.
>>>>
>>>> Nie kumam tego podejścia.
>>>
>>> Bo może rodzice nie tacy głupi i wiedzą że jak malarz pokojowy
>>> podwyżkę dostanie to bitwy pod Grunwaldem i tak nie namaluje.
>>
>> 10/10
>>
>> zazdroszcze celnosci i zwiezlosci :)
>>
>
> Echh. Grochem o ścianę.
> Załóżmy że Ty i firma konkurencyjna chcecie zatrudnić (niech będzie IT)
> programistę.
> Ty płacisz 2,5 na rękę, konkurencje 4 tys.
> I teraz spróbuj wydedukować kto do kogo trafi.


No dobrze, masz tych kiepskich programistów. A chcesz mieć dobrych.
Dając im podwyżkę, nie zrobisz z nich dobrych. Musisz ich zwolnić i
dopiero zatrudniać nowych po nowych stawkach. Z tego wniosek, że
obecnych nauczycieli należałoby zwolnić przed podwyżkami.

--
Liwiusz

do góry

Mon, 22 Apr 2019 22:20:45 -0700 (PDT), w
<7...@g...c
om>, Kris
<k...@g...com> napisał(-a):

> W dniu poniedziałek, 22 kwietnia 2019 23:39:34 UTC+2 użytkownik r...@k...pl
napisał:
>
> > Nie zrozumiałeś. Za taką kasę zgodził się przyjść tylko malarz pokojowy.
>
> Słuszna więc linia rządu ze nie chce dać podwyżek dla malarzy pokojowych tylko
proponuje podwyżki rozłożone w czasie żeby Matejków ściągnąć

Efekt będzie taki, że Matejki w dalszym ciągu będą odchodzić z zawodu.
Oferowane podwyżki nawet nie pozwalają na utrzymanie kadry.
W ciągu 3 lat średnia pensja w Polsce wzrosła o 25%.
Pensje nauczycieli wzrosły o 10-15%.
Jeżeli to jest taktyka obliczona na ściągnięcie Matejków, to może trafią paru
naiwników. Ale tylko paru.

do góry