===============
Podawanie kodu PIN co pięć transakcji

Zgodnie z nowymi przepisami w transakcjach zbliżeniowych kod PIN będzie
musiał być podany po łącznych płatnościach w kwocie 150 euro albo co
pięć transakcji. W pierwszym przypadku suma następujących po sobie
transakcji zbliżeniowych bez podawania kodu PIN nie będzie mogła być
wyższa niż 150 euro. Jeśli kwota ta zostanie przekroczona, karta poprosi
o wprowadzenie kodu.

W drugim przypadku kod PIN wymagany będzie zawsze po przeprowadzeniu
pięciu transakcji zbliżeniowych, niezależnie od ich wartości. Po jego
wprowadzeniu przy szóstej transakcji licznik zostanie zresetowany i
ponownie będziemy mogli wykonać pięć transakcji bez PIN-u.
================

1. To w końcu co 5 czy co 6?

2. Jakim cudem w 5 transakcjach bez pinu mam wydać 150 euro, jeśli
pojedyncza transakcja jest ograniczona do 50 zł???

MJ

do góry

W dniu piątek, 16 sierpnia 2019 09:06:07 UTC+2 użytkownik Michal Jankowski napisał:

> 1. To w końcu co 5 czy co 6?

A skąd ten cytat? Pismaków o rozróżnienie liczenia do 5 i do 6 nie podejrzewam ;>
Chyba że ma być tak:
transakcje (ta z wymuszonym PINem z gwiazdką):
1 2 3 4 5 6* 7 8 9 10 11* 12 13 14 15 16* ...

> 2. Jakim cudem w 5 transakcjach bez pinu mam wydać 150 euro, jeśli
> pojedyncza transakcja jest ograniczona do 50 zł???

Prawie trafione, ale potknąłeś się o solipsyzm (w skali PL, ale jednak).
Zajrzyj tutaj:
https://en.wikipedia.org/wiki/Contactless_payment#Fl
oor_limit
i pamiętaj, że regulacje są dla całej UE - a w Finlandii limit bezPINowego pikaczu to
50 euro. W UK 30 funtów, jeszcze był też jeden kraj UE z 30 euro.
W PL póki co to będzie oczywiście martwy przepis, nawet jak wprowadzą bezPINowe
pikaczu do 100zł (na co NBP się już zgodził i miało być to wprowadzone w Q2 2019 -
ale z powodu zamieszania z PSD2 odpuścili).

do góry

"Michal Jankowski" 5d5655b3$0$525$6...@n...neostrada.pl

> wyższa niż 150 euro. Jeśli kwota ta zostanie przekroczona, karta poprosi

Czy banki odpowiadają za karcianą kradzież przekraczającą 150 euro?

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry

W dniu piątek, 16 sierpnia 2019 17:36:22 UTC+2 użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski
napisał:
> > wyższa niż 150 euro. Jeśli kwota ta zostanie przekroczona, karta poprosi
>
> Czy banki odpowiadają za karcianą kradzież przekraczającą 150 euro?

Teraz (czy też zaraz, we wrześniu) już tylko 50 euro.
Ale za pikaczową już od dawna tylko 50 euro.

do góry

"Dawid Rutkowski" 9...@g...co
m

> > wyższa niż 150 euro. Jeśli kwota ta zostanie przekroczona, karta poprosi

> Czy banki odpowiadają za karcianą kradzież przekraczającą 150 euro?

: Teraz (czy też zaraz, we wrześniu) już tylko 50 euro.
: Ale za pikaczową już od dawna tylko 50 euro.

Czyli moja odpowiedzialność sięga tylko 50 euro?
Resztę w razie wpadki pokrywa bank?

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry

W dniu 2019-08-16 o 18:37, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> Czyli moja odpowiedzialność sięga tylko 50 euro?
> Resztę w razie wpadki pokrywa bank?
>

O ile dochowałeś należytej staranności w operowaniu kartą.

do góry

W dniu 16.08.2019 o 09:05, Michal Jankowski pisze:
> ===============
> Podawanie kodu PIN co pięć transakcji
>
> Zgodnie z nowymi przepisami w transakcjach zbliżeniowych kod PIN będzie
> musiał być podany po łącznych płatnościach w kwocie 150 euro albo co
> pięć transakcji. W pierwszym przypadku suma następujących po sobie
> transakcji zbliżeniowych bez podawania kodu PIN nie będzie mogła być
> wyższa niż 150 euro. Jeśli kwota ta zostanie przekroczona, karta poprosi
> o wprowadzenie kodu.
>
> W drugim przypadku kod PIN wymagany będzie zawsze po przeprowadzeniu
> pięciu transakcji zbliżeniowych, niezależnie od ich wartości. Po jego
> wprowadzeniu przy szóstej transakcji licznik zostanie zresetowany i
> ponownie będziemy mogli wykonać pięć transakcji bez PIN-u.
> ================
>
> 1. To w końcu co 5 czy co 6?

Po przeprowadzeniu 5 transakcji jest szósta transakcja. Co w tym dziwnego>
>
> 2. Jakim cudem w 5 transakcjach bez pinu mam wydać 150 euro, jeśli
> pojedyncza transakcja jest ograniczona do 50 zł???

A bierzesz pod uwagę, że w innych krajach limity mogą być inne?

do góry

W dniu 16.08.2019 o 20:10, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 16.08.2019 o 09:05, Michal Jankowski pisze:
>> ===============
>> Podawanie kodu PIN co pięć transakcji
>>
>> Zgodnie z nowymi przepisami w transakcjach zbliżeniowych kod PIN będzie
>> musiał być podany po łącznych płatnościach w kwocie 150 euro albo co
>> pięć transakcji. W pierwszym przypadku suma następujących po sobie
>> transakcji zbliżeniowych bez podawania kodu PIN nie będzie mogła być
>> wyższa niż 150 euro. Jeśli kwota ta zostanie przekroczona, karta poprosi
>> o wprowadzenie kodu.
>>
>> W drugim przypadku kod PIN wymagany będzie zawsze po przeprowadzeniu
>> pięciu transakcji zbliżeniowych, niezależnie od ich wartości. Po jego
>> wprowadzeniu przy szóstej transakcji licznik zostanie zresetowany i
>> ponownie będziemy mogli wykonać pięć transakcji bez PIN-u.
>> ================
>>
>> 1. To w końcu co 5 czy co 6?
>
> Po przeprowadzeniu 5 transakcji jest szósta transakcja. Co w tym dziwnego>

W tytule jest napisane, że co 5. W treści, że dopiero szósta, czyli, że
co 6.

MJ

do góry

"Szymon" qj6otn$19ns$...@g...aioe.org

>> Czyli moja odpowiedzialność sięga tylko 50 euro?
>> Resztę w razie wpadki pokrywa bank?

> O ile dochowałeś należytej staranności w operowaniu kartą.

Nie wiem, czy dochowałem. Załóżmy, że było jakoś tak:

Szedłem ulicą, ktoś obok mnie krzyknął:

-- Samolot!

wskazując ręką w górę... Spojrzałem tam, ktoś inny mnie popchnął,
niby niechcący a jeszcze ktoś inny buchnął mi portfel z kartami
tak, że to spostrzegłem dopiero po dwóch dniach, na chwilę
przed zastrzeżeniem karty...

Gdy zajrzałem do ST -- zobaczyłem kilka transakcji netowych...




Wyobraźmy sobie inną kradzież -- kelner wziął ode mnie kartę
w restauracji i zwrócił, ale numerki zachował i wykorzystał
po roku...






Akurat polskie transakcje są/bywają autoryzowane SMSem, ale
gdy płacę na AliExpress -- forsa spływa bezszelestnie...

Szukanie sprawcy jest IMO trudne -- kartę można ukraść (czy
sfotografować) w Białymstoku a zapłacić nią w Jekaterynburgu,
kupując coś w Chinach.


Może należytą starannością jest wydrapywanie kodów z plastyku?
Lub niepłacenie kredytówkami w Chinach via net?


A może ta odpowiedzialność banku nie obejmuje płatności netowych?



Zakładam, iż napisanie poprawnego/adekwatnego PINu na karcie jest
niezachowaniem. ;) Zakładam też nieśledzenie mnie kamerami w celu
pozyskania PINu... (czyli zakładam brak odpowiedzialności banku
za transakcje dokonane z użyciem poprawnego PINu)

-=-

BTW -- kupiłem kilka drobiazgów na AliExpress w czasie jakiejś
obniżki -- dwie rzeczy nie przywędrowały, za jedną dostałem
zwrot bezdyskusyjnie, zaś w wypadku drugiej proponują mi
cierpliwość... Kwota szalona (ponad 6 stów groszy) ale te
drobiazgi są potrzebne...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry

W dniu 2019-08-17 o 13:34, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>> O ile dochowałeś należytej staranności w operowaniu kartą.
>
> Nie wiem, czy dochowałem. Załóżmy, że było jakoś tak:

Bank rozstrzygnie za Ciebie tę kwestię. Jeśli uzna Twoją reklamację - po
sprawie. Jeśli nie uzna - ostatecznie możecie się spotkać w sądzie, a
tam każda sprawa traktowana jest indywidualnie. Co więcej - różne sądy
(instancje) mogą mieć różne zdanie.

> Szedłem ulicą, ktoś obok mnie krzyknął:
>
> -- Samolot!
>
> wskazując ręką w górę... Spojrzałem tam, ktoś inny mnie popchnął,
> niby niechcący a jeszcze ktoś inny buchnął mi portfel z kartami
> tak, że to spostrzegłem dopiero po dwóch dniach, na chwilę
> przed zastrzeżeniem karty...
>
> Gdy zajrzałem do ST -- zobaczyłem kilka transakcji netowych...

Moim zdaniem: zależy od banku. Dwa dni to sporo.

> Wyobraźmy sobie inną kradzież -- kelner wziął ode mnie kartę
> w restauracji i zwrócił, ale numerki zachował i wykorzystał
> po roku...

Zależy od banku. Świadome powierzenie karty innej osobie... Kwestia czy
trafiło tylko na Ciebie? I na czym polegało to "wykorzystanie". Wreszcie
- skąd wiemy, że to kelner, a nie osobnik X z wczoraj?

> Akurat polskie transakcje są/bywają autoryzowane SMSem, ale
> gdy płacę na AliExpress -- forsa spływa bezszelestnie...

Jeśli kelner wykorzystał numer karty w necie to powinieneś dostać zwrot.
Aczkolwiek też kwestia kwoty, historii klienta... Tak sobie myślę - dużo
niewiadomych.

> Szukanie sprawcy jest IMO trudne -- kartę można ukraść (czy
> sfotografować) w Białymstoku a zapłacić nią w Jekaterynburgu,
> kupując coś w Chinach.

I po raz n-ty pytam: po co nadal banki umieszczają na kartach pasek?
Ukraść jak ukraść, ale pasek można skopiować, PIN podejrzeć.

> Może należytą starannością jest wydrapywanie kodów z plastyku?
> Lub niepłacenie kredytówkami w Chinach via net?

Dlatego ta definicja jest tak pomyślana, aby była odpowiednio "pojemna".

> Zakładam, iż napisanie poprawnego/adekwatnego PINu na karcie jest
> niezachowaniem. ;) Zakładam też nieśledzenie mnie kamerami w celu
> pozyskania PINu... (czyli zakładam brak odpowiedzialności banku
> za transakcje dokonane z użyciem poprawnego PINu)

Problematyczne są transakcje z użyciem PIN. Wydaje mi się, że to te
głównie mogą prowadzić do sporów. Transakcje internetowe są weryfikowane
SMS. Jeśli nie - raczej nie powinno być problemu ze zwrotem. Aczkolwiek
jeśli mówimy o jakichś ekstremach (np. od kilku miesięcy nie zauważyłeś,
że pieniądze znikają z konta) to już mam pewne wątpliwości.

> -=-
>
> BTW -- kupiłem kilka drobiazgów na AliExpress w czasie jakiejś
> obniżki -- dwie rzeczy nie przywędrowały, za jedną dostałem
> zwrot bezdyskusyjnie, zaś w wypadku drugiej proponują mi
> cierpliwość... Kwota szalona (ponad 6 stów groszy) ale te
> drobiazgi są potrzebne...

Wydaje mi się, że to jednak zupełnie co innego: nieautoryzowane użycie
karty, fraud a niewywiązanie się sprzedawcy z umowy.

Gdy OLT padło to osoby, które płaciły kartą dostawały zwrot za bilety.
Podobnie rzecz ma się w przypadku biur podróży. Gotówką/przelewem - jest
z tym problem.

do góry