W dniu wtorek, 13 sierpnia 2019 23:15:07 UTC+2 użytkownik ąćęłńóśźż napisał:
> No ale najważniejsze: czy ta karta daje płacić wprost bez przeliczeń złotówkami z
konta złotówkowego AliKa?

A dlaczego akurat to jest najważniejsze?
Zaś odpowiedź i ostrzeżenie przed pułapką znajdziesz w moim poście.

do góry

On Tuesday, August 13, 2019 at 10:36:23 PM UTC+2, Dawid Rutkowski wrote:
> Też mam tą nową wielowalutową z IKA i się pobawiłem bankomatem, wygląda to nieźle z
małym "ale".
> Bankomat santander przy wypłacie też proponuje DCC.
[...]
> Póki co więc wygląda na to, że działa zgodnie z zapowiedziami - ale zobaczymy, po
jakim kursie rozliczą się blokady, obstawiam oczywiście dodanie min. 0,2% od
mastercarda, więc pewnie kilka centów urwie, ale gorzej być nie powinno.
>
> Ciekawe, jaki to mocarz umysłowy wymyślił, by blokady robić po kursie średnim,
skoro wiadomo, że rozliczenie będzie po kursie MC (N26 ma tak samo)?
> Oczywiście również _może_ zmienić się kurs - ale narzut MC będzie _na pewno_.
> Co prawda to tylko kilka centów, ale jak sobie między transakcją a rozliczeniem
konto wyczyścisz to mogą być problemy.
> [...]

No więc IKA właśnie (dopiero we wtorek wieczorem) rozliczył moją niedzielną wypłatę
50 pln z bankomatu BS. Dla przypomnienia blokada była na EUR 11,56. Rozliczono EUR
11,54, a więc kurs międzybankowy. Niespecjalnie widzę to 0.2% Mastercarda nawet, gdyż
byłoby wtedy 11,56, no ale mogły się pewnie jakieś godziny i kursy rozpłynąć w ciągu
dnia.

Mega plus dla IKA i tej karty wielowalutowej. Posiadając EUR nie widzę już potrzeby
posiadania w IKA rachunków USD i GBP, są po prostu zbędne. Nie trzeba więcej nic
kombinować. Można płacić śmiało tą kartą w każdej walucie, nawet w PLN (włącznie z
darmowymi wypłatami gotówki w PL) i dostać kursy MC. Nie znam takiej innej karty na
polskim rynku? Jest wprawdzie karta Citi, ale tam mając EUR trzeba uważać na GBP, USD
i PLN z tego co pamiętam.

do góry

W dniu środa, 14 sierpnia 2019 00:11:15 UTC+2 użytkownik Stiwi napisał:

> No więc IKA właśnie (dopiero we wtorek wieczorem) rozliczył moją niedzielną wypłatę
50 pln z bankomatu BS. Dla przypomnienia blokada była na EUR 11,56. Rozliczono EUR
11,54, a więc kurs międzybankowy. Niespecjalnie widzę to 0.2% Mastercarda nawet, gdyż
byłoby wtedy 11,56, no ale mogły się pewnie jakieś godziny i kursy rozpłynąć w ciągu
dnia.

Akurat wczoraj euro miało w ciągu dnia gwałtowny podskok o 1,5gr (co stanowi ok.
0,35%, więc mogło spokojnie przykryć narzut MC) - wieczorem zaś wróciło do kursu z
rana.
Więc pytanie, wg kursu z której godziny było to przeliczone.
Bo alior mógł to zaksięgować dopiero wieczorem - ale przeliczyć mógł wcześniej.
Miałem sprawdzić, jakie były za wczoraj kursy NBP oraz MC, ale nie chce mi się.
Żeby zaobserwować taki mały narzut, trzeba zrobić zdecydowanie więcej transakcji.
Ale tak czy siak jest nieźle.

> Mega plus dla IKA i tej karty wielowalutowej. Posiadając EUR nie widzę już potrzeby
posiadania w IKA rachunków USD i GBP, są po prostu zbędne. Nie trzeba więcej nic
kombinować. Można płacić śmiało tą kartą w każdej walucie, nawet w PLN (włącznie z
darmowymi wypłatami gotówki w PL) i dostać kursy MC. Nie znam takiej innej karty na
polskim rynku? Jest wprawdzie karta Citi, ale tam mając EUR trzeba uważać na GBP, USD
i PLN z tego co pamiętam.

Na pewno jest lepiej niż poprzednio, ale nie jest to najlepsza karta na rynku.
Choć może jeszcze punkt widzenia zależy od punktu siedzenia - np. może zarabiać w
euro i wtedy jest to dla Ciebie o wiele lepsza karta.
Ale jeśli ktoś chce w IKA trzymać i euro (do zakupów zagranicznych) i złotówki (do
krajowych) i nie chce utrzymywać dużych nadwyżek na 0% kontach, to może się nadziać
albo na kurs MC (pół biedy) jak zabraknie złotówek, albo na aliorowy (duża bieda) jak
zabraknie euro.
A jak ktoś chce mieć IKA jako 3*0 złotówkowe, to musi uważać na DCC w bankomatach.
Dzisiaj robiłem testy z płatnościami - 2 pikacze na pojedyncze złotówki i jeden
pikacz na prawie 80zł w biedronku, gdzie np. dla karty curve wyskakiwało DCC - DCC
nie było. Więc pytanie, czemu jest w bankomatach? Jeszcze do sprawdzenia mam, jak się
będzie ta karta zachowywać w bankomacie euronetu - póki co dziś sprawdziłem, że dla
karty curve wciąż jest wybór - albo DCC albo surcharge 16,95.
Oraz trzeba ew. sprawdzić, czy nie będzie DCC przy płatności z chipa.

I jak ktoś zarabia w złotówkach, to jednak na wyjazd dobrze kupić walutę kraju
docelowego - narzut IKA jest porównywalny z MC (chyba że na kunach - większy - czy
rublach - duużo większy) więc płatność via euro kosztuje dwa razy drożej. Chyba że
się jedzie do strefy euro przez kraje z własną walutą - Czechy, Bałkany (do Grecji) -
i potrzeba tylko na okazjonalne wydatki, wtedy nie warto się rozmieniać na drobne
(pamiętam 48h jazdę autokarem do Hiszpanii w 2000 - potrzebne były liry na postój we
Włoszech, a przydać się mogły jeszcze franki czy szylingi - a i tak trzeba było
zabrać ze sobą marki, co prawda w Hiszpanii dawało się kupić pesety za złotówki, ale
kurs był paskarski).

Oczywiście wielkim plusem tej karty jest to, że jest darmowa - ale minusem kolejnym
tylko 1 darmowa wypłata w bankomacie za granicą na miesiąc.

A co ma konkurencja?

Sam alior ma podobno (nie mam, ale rzuciło mi się w oczy, więc mogę coś pokręcić lub
ubarwić zbytnio) debetówkę, która dla EUR, USD i GBP rozlicza po kursie NBP (mogą, bo
karty aliora mają cztery waluty rozliczeniowe - PLN, EUR, USD, GBP - i dla tych walut
MC nie nalicza swojej prowizji, więc i alior nie musi), a dla pozostałych po kursie
MC (zapewne w parze z dolarem - ale kursy są takie same jak dla pary z euro czy pln -
jedynie visa miała wyższe kursy dla pary z pln, ale chyba ostatnio prawie je zrównali
z eur/usd). Nie wiem, jak z bankomatami oraz z opłatami/warunkami zwolnienia za tą
kartę.

żubr ma debetówkę, która transakcje USD przelicza po kursie MC, a dla pozostałych
walut po podwójnym kursie MC (nie pytaj, czemu tak - pytałem banku, odpowiedzieli "bo
tak"). Bankomaty za granicą darmowe, w PL darmowe żubra i 2 dwie wypłaty w miesiącu z
obcych. Konto i karta darmowe przy 500zł wpływu i 1 pyknięciu na miesiąc.

Debetówka i kredytówka getinu visa - przeliczanie po kursie visa.

N26 - płatności w euro oczywiście bez przeliczeń, pozostałe waluty po kursie MC, 5
wypłat/mc w strefie euro bezpłatne, dla pozostałych walut niestety 1,7% prowizji. Ale
możesz sobie tą kartą w PL płacić, jeśli zarabiasz w euro (i nie grozi DCC, nie
wyskoczyło mi nigdy, nawet tam, gdzie wyskakiwało dla curve) - i masz dodatkowo ten
plus, że nie trzymasz euro w polskim banku (a tutaj raczej może stać się o wiele
więcej - vide grecja czy cypr - niż w RFN).

Więc mimo wszystko jest w czym (darmowym, bo są jeszcze opcje płatne) wybierać, a
będzie coraz lepiej.

PS.: A zauważyliście, że IKA przestał zwiększać spready na noc? OIDP to kiedyś -
jeszcze niedawno - tak robił. Oczywiście na dni wolne/weekendy nadal zwiększa.

do góry

W dniu 2019-08-14 o 00:11, Stiwi pisze:
>
> Mega plus dla IKA i tej karty wielowalutowej. Posiadając EUR nie widzę już potrzeby
posiadania w IKA rachunków USD i GBP, są po prostu zbędne.

mając rachunki w innych walutach można je z wyprzedzeniem kupić taniej
(niż w dniu użycia karty) ale oczywiście może się trafić w drugą stronę :-)

no i ciekawe jak z wypłatą waluty w kasie? da się mając EUR wypłacić
USD? jak to przeliczą?

m.

do góry

On Wednesday, August 14, 2019 at 4:07:52 PM UTC+2, Dawid Rutkowski wrote:
> Na pewno jest lepiej niż poprzednio, ale nie jest to najlepsza karta na rynku.
> Choć może jeszcze punkt widzenia zależy od punktu siedzenia - np. może zarabiać w
euro i wtedy jest to dla Ciebie o wiele lepsza karta.
> Ale jeśli ktoś chce w IKA trzymać i euro (do zakupów zagranicznych) i złotówki (do
krajowych) i nie chce utrzymywać dużych nadwyżek na 0% kontach, to może się nadziać
albo na kurs MC (pół biedy) jak zabraknie złotówek, albo na aliorowy (duża bieda) jak
zabraknie euro.
> A jak ktoś chce mieć IKA jako 3*0 złotówkowe, to musi uważać na DCC w bankomatach.
Dzisiaj robiłem testy z płatnościami - 2 pikacze na pojedyncze złotówki i jeden
pikacz na prawie 80zł w biedronku, gdzie np. dla karty curve wyskakiwało DCC - DCC
nie było. Więc pytanie, czemu jest w bankomatach? Jeszcze do sprawdzenia mam, jak się
będzie ta karta zachowywać w bankomacie euronetu - póki co dziś sprawdziłem, że dla
karty curve wciąż jest wybór - albo DCC albo surcharge 16,95.
> Oraz trzeba ew. sprawdzić, czy nie będzie DCC przy płatności z chipa.
>
> I jak ktoś zarabia w złotówkach, to jednak na wyjazd dobrze kupić walutę kraju
docelowego - narzut IKA jest porównywalny z MC (chyba że na kunach - większy - czy
rublach - duużo większy) więc płatność via euro kosztuje dwa razy drożej. Chyba że
się jedzie do strefy euro przez kraje z własną walutą - Czechy, Bałkany (do Grecji) -
i potrzeba tylko na okazjonalne wydatki, wtedy nie warto się rozmieniać na drobne
(pamiętam 48h jazdę autokarem do Hiszpanii w 2000 - potrzebne były liry na postój we
Włoszech, a przydać się mogły jeszcze franki czy szylingi - a i tak trzeba było
zabrać ze sobą marki, co prawda w Hiszpanii dawało się kupić pesety za złotówki, ale
kurs był paskarski).
>

No właśnie, dla kogoś kto zarabia w EUR chyba nie ma lepszej karty obecnie od tej
Alior Kantor wielowalutowej? Co do DCC to nie wiem, wczoraj płaciłem tą kartą w
Paypal i zapytał mnie o PLN, pytanie tylko czy Paypal po prostu domyślnie dla
"polskich kont" albo polskiego adresu "billingowego" proponuje to wszystkim z
automatu? O co chodzi z tym "surcharge 16,95" w Euronet?

Co do tych kombinowanych krajów-walut w podróży, mi by się chyba nie chciało każdą
walutę osobno wymieniać i pilnować bilans. Zobacz to:
https://transfers.skrill.com/pl/ , możesz wymienić PLN na EUR (w drugą stronę też) po
kursach międzybankowych, depozyt kartą (0%). Można wymienić PLN na EUR, wrzucić to
Alior Kantor i niespecjalnie martwić się docelową walutą płatności.

do góry

W dniu środa, 14 sierpnia 2019 17:19:55 UTC+2 użytkownik szsz napisał:

> no i ciekawe jak z wypłatą waluty w kasie? da się mając EUR wypłacić
> USD? jak to przeliczą?

My o _NOWEJ_ karcie, ten o kasie, w warunkach której nic się nie zmieniło.
Mając eur możesz wypłacić w kasie w usd - tyle że przeliczą Ci po kursie banku -
BANKU, czyli "dużego" aliora, a nie kantorowym, więc zapłacisz za to bodajże 6%. Co
może być dosyć sporą ceną za lenistwo - bo wystarczy kilka kliknięć, by to euro
wymienić na dolary w kantorze aliora po kursie kantorowym.

Co do bankomatu - mając euro wypłacisz w bankomacie dolary i przeliczenie pójdzie po
kursie MC. Ale to nie działa w drugą stronę - mając tylko dolary nie wypłacisz ani
euro ani złotówek - ani czegokolwiek innego poza dolarami.

do góry

W dniu środa, 14 sierpnia 2019 18:00:41 UTC+2 użytkownik Stiwi napisał:

> No właśnie, dla kogoś kto zarabia w EUR chyba nie ma lepszej karty obecnie od tej
Alior Kantor wielowalutowej?

Hmm, ja przynajmniej do kompletu proponowałbym jeszcze N26 - wg mnie trzymanie euro w
polskim banku mija się z celem.
Do niedawna założenie konta w niemieckim banku było kłopotem - ale odkąd jest N26,
jest to łatwiutkie i wg mnie warto.
Więc płacić i w PL można kartą N26 - koszt to kurs MC, który jest porównywalny z
kursem IKA.
IKA oczywiście do wymiany eur->pln - przelew z N26 wysłany w piątek zaksięgowany
został w IKA w poniedziałek, w drugą stronę też dochodzi w D+1.
Zaś ilość potrzebnych złotówek na przelewy czy wypłaty z bankomatów dość łatwo można
oszacować z wyprzedzeniem.
Więc z IKA można zrobić potrzebne przelewy złotówkowe - np. rachunki - oraz kartą IKA
wypłacić z bankomatu złotówki, np. raz na miesiąc (oczywiście jak ktoś chce, to może
częściej).

> Co do DCC to nie wiem, wczoraj płaciłem tą kartą w Paypal i zapytał mnie o PLN,
pytanie tylko czy Paypal po prostu domyślnie dla "polskich kont" albo polskiego
adresu "billingowego" proponuje to wszystkim z automatu?

Spróbuj zapłacić za ten sam produkt u tego samego sprzedawcy, z ceną w TEJ SAMEJ
WALUCIE, jakąś kartą "złotówkową" - oczywiście kupować nie musisz, dojdź jedynie do
etapu po propozycji DCC - wtedy się przekonasz, czy winna jest karta IKA czy paypal.

> O co chodzi z tym "surcharge 16,95" w Euronet?

No tak mają. Podobno euronet znalazł jakiś kruczek w umowie z MC (bo przy visach to
nie występuje - np. jest przy revolut MC a nie ma przy revolut visa), który pozwala
mu żądać surcharge w przypadku kart "zagranicznych".
curve jest taką kartą, więc nie dość, że bankomat najpierw proponuje DCC na funty (i
to chyba z jakimś mega tragicznym kursem, za 50zł chciał chyba 16 funtów), to po
odrzuceniu DCC daje już ostateczny wybór tragiczny:
- albo obciążenie w PLN, ale z dodatkowym surcharge 16,95zł (i jeszcze wypisuje, że
"nie wiadomo, jaki będzie osteteczny kurs rozliczenia" ;)
- albo obciążenie w GBP po ich złodziejskim kursie - ale "za to" bez surcharge (to
dopiero łaskawcy) - i jeszcze się chwalą, że kurs rozliczenia się nie zmieni ;>

Dziś sprawdziłem, że wyskakuje to przy próbie wypłaty MC curve.
Nie sprawdzałem IKA, bo się bałem, że mi wypłaci, a nie chciałem, bo by mi nie
starczyło na testowe zakupy w biedronku - teraz mam puste konto złotówkowe więc jak
znajdę euronet to zrobię test, czy taka "niemoralna propozycja" wyskakuje też dla
karty IKA.

Bo jak widać i bankomaty BSowe i santandera DCC proponują - mi santander zaproponował
DCC tylko na euro, ale kolega pisał, że gdy próbował u siebie w bankomacie santandera
(chyba Poznań, może to dlatego ;), to była propozycja DCC nie tylko na euro, ale i na
dolary i jeszcze inne waluty!

> Co do tych kombinowanych krajów-walut w podróży, mi by się chyba nie chciało każdą
walutę osobno wymieniać i pilnować bilans. Zobacz to:
https://transfers.skrill.com/pl/ , możesz wymienić PLN na EUR (w drugą stronę też) po
kursach międzybankowych, depozyt kartą (0%). Można wymienić PLN na EUR, wrzucić to
Alior Kantor i niespecjalnie martwić się docelową walutą płatności.

Hmm, przy bezkosztowej wymianie na euro to rzeczywiście nie ma się co przejmować
różnymi walutami, nawet jeśli nie tylko się przejeżdża, ale wręcz do jakiegoś kraju
"własnowalutowego" jedzie.
Chociaż jeszcze taniej by było, gdyby w skrill można było bezkosztowo (czyli nie
tylko kurs, ale i darmowy przelew do IKA) wymieniać i inne waluty (oczywiście te,
które IKA obsługuje - ale obsługuje już wszystkie europejskie i jeszcze kilka
światowych), np. jak jedziesz do Bułgarii.
No i do sprawdzenia jeszcze, jakie są kursy MC dla walut, dla których i w IKA jest
drożej niż dla pozostałych - np. chorwackich kun czy rubli.

do góry

W dniu 2019-08-14 o 18:15, Dawid Rutkowski pisze:
> My o _NOWEJ_ karcie, ten o kasie, w warunkach której nic się nie zmieniło.

ja sie odniosłem do uwagi "Posiadając EUR nie widzę już potrzeby
posiadania w IKA rachunków USD i GBP, są po prostu zbędne"

ja akurat korzystałem z wypłaty USD w kasie z rachunku USD w IKA więc
widzę sens takich rachunków.

a to jak działa karta to rozumiem, nie trzeba mi tłumaczyć :-)

m.

do góry

W dniu 2019-08-14 o 16:07, Dawid Rutkowski pisze:
> Akurat wczoraj euro miało w ciągu dnia gwałtowny podskok o 1,5gr (co stanowi ok.
0,35%, więc mogło spokojnie przykryć narzut MC) - wieczorem zaś wróciło do kursu z
rana.

Porównując
https://www.mastercard.us/en-us/consumers/get-suppor
t/convert-currency.html
do Cinkciarza stwierdzam, iż w tym drugim można kupić EUR jakieś 0,4
grosza taniej.

> I jak ktoś zarabia w złotówkach, to jednak na wyjazd dobrze kupić walutę kraju
docelowego - narzut IKA jest porównywalny z MC (chyba że na kunach - większy - czy
rublach - duużo większy) więc płatność via euro kosztuje dwa razy drożej.

Na stronie powyżej proponują teraz 1000 RUB za 13,81 EUR. Kurs
dzisiejszy. I dziś EUR stoi po 4,368 (Cinkciarz) lub 4,3724 (średni
stooq). Innymi słowy te 1000 RUB kosztuje 0,0603/0,0604. Tymczasem RUB
można nabyć w Aliorze za 0,06.

Chyba że się jedzie do strefy euro przez kraje z własną walutą - Czechy,
Bałkany (do Grecji) - i potrzeba tylko na okazjonalne wydatki, wtedy nie
warto się rozmieniać na drobne (pamiętam 48h jazdę

Tu widzę pewien potencjał. Płacę kartą - nie zostają mi monety, które
zazwyczaj są bezwartościowe w PL.

> PS.: A zauważyliście, że IKA przestał zwiększać spready na noc? OIDP to kiedyś -
jeszcze niedawno - tak robił. Oczywiście na dni wolne/weekendy nadal zwiększa.

Nadal zwiększa - czasami także w ciągu dnia. Teraz na USD/PLN mam 1,71,
podczas gdy standard przy dobrej płynności to 1,56.

do góry

On Wednesday, August 14, 2019 at 6:35:17 PM UTC+2, Dawid Rutkowski wrote:
> > No właśnie, dla kogoś kto zarabia w EUR chyba nie ma lepszej karty obecnie od tej
Alior Kantor wielowalutowej?
>
> Hmm, ja przynajmniej do kompletu proponowałbym jeszcze N26 - wg mnie trzymanie euro
w polskim banku mija się z celem.
> Do niedawna założenie konta w niemieckim banku było kłopotem - ale odkąd jest N26,
jest to łatwiutkie i wg mnie warto.
> Więc płacić i w PL można kartą N26 - koszt to kurs MC, który jest porównywalny z
kursem IKA.
> IKA oczywiście do wymiany eur->pln - przelew z N26 wysłany w piątek zaksięgowany
został w IKA w poniedziałek, w drugą stronę też dochodzi w D+1.
> Zaś ilość potrzebnych złotówek na przelewy czy wypłaty z bankomatów dość łatwo
można oszacować z wyprzedzeniem.
> Więc z IKA można zrobić potrzebne przelewy złotówkowe - np. rachunki - oraz kartą
IKA wypłacić z bankomatu złotówki, np. raz na miesiąc (oczywiście jak ktoś chce, to
może częściej).
>

Ja jestem sceptyczny to tych wszystkich tzw. EMI (E-Money Institution), wolę banki,
zwłaszcza co chodzi o większe kwoty. Z EMI jest po prostu za dużo problemów, AML,
potrafią blokować konta na wiele tygodni "weryfikując dane" i źródło dochodów. Poza
tym większość z tych EMI, w tym N26, akceptuje przeważnie rezydentów EEA, a ja nim
nie jestem. Najlepszy test tej wielowalutowej karty IKA byłaby fizyczna płatność poza
Polską (najlepiej w strefie EUR), wtedy można potwierdzić czy karta faktycznie jest
domyślnie jest widziana jako EUR, czy znajdą się terminale oferujące DCC na PLN. Do
sprawdzenia zatem pozostaje jeszcze czy Euronet widzi tą kartę jako zagraniczną, czy
też nie.

do góry