"pyrtek" news:hn005e$lj3$1@news.onet.pl

> Skróćmy.
> Czapa.
> Taniej wychodzi.

dożywocie taniej wychodzi? chyba, że w regionach Polski, z których się
wywodzimy czapa w przypadku wyroków skazujących oznacza co innego - dla mnie
od małego czapa była dożywociem :)

> (Ja pisałem o ataku, "postawieniu się".)

to zmienia postać rzeczy, jednak znowu otwiera się nam furtka do tego jak
karać wyrostka który po pijaku atakuje funkcjonariusza bądź niewinnego
przechodnia, który znalazł się niedopowiednim miejscu i czasie... napad jest
napad i powinien być karany tak samo w każdym przypadku.
Osobiście uważam, że najlepsze rozwiązanie w przypadku każdego wykroczenie
zagrażającego zdrowu bądź życiu powinno być przeświadczenie o nieuchronności
kary. Świadomość, że sprawa "nie rozejdzie się po kościach" IMHO będzie
stanowiło wystarczający powód do zaniechania ataku na drugiego człowieka -
nieważne czy będzie ubrany w mundur, futro z norek czy jeansową kurtkę.

> Ew. byłbym skłonny zastąpić czapę dożywotnim obozem pracy. (Wyjdzie
> jeszcze taniej, o ile ten obóz pracy będzie prywatny, a właściciel
> będzie płacił państwu za dostarczanie siły roboczej.)
> Odwracalne jedynie w wyniku ponownego procesu.

Mamy kopalnie deficytowe w Polsce - tam bym zsyłał :)

do góry

"Kamil Jońca" news:87tysscsse.fsf@alfa.kjonca

> > Jak widac wzorce zaszczepione ponad pol wieku temu ciagle sa zywe...

> A bez wyzywania rozmówcy od komunistów możesz odpowiedzieć?

Z całym szacunkiem Kamilu ale gdzie zostałeś nazwany przez MK komunistą?
Czyżby tutaj dało o sobie znać powiedzenie: "uderz w stół..." :)

do góry

"Valdi" <V...@v...pl> writes:

> "Kamil Jońca" news:87tysscsse.fsf@alfa.kjonca
>
>> > Jak widac wzorce zaszczepione ponad pol wieku temu ciagle sa zywe...
>
>> A bez wyzywania rozmówcy od komunistów możesz odpowiedzieć?
>
> Z całym szacunkiem Kamilu ale gdzie zostałeś nazwany przez MK komunistą?
> Czyżby tutaj dało o sobie znać powiedzenie: "uderz w stół..." :)

O właśnie w tej linijce którą zostawiłeś. Jeśli ona nie odnosiła się do
mnie to do kogo? Dla mnie EOT w tym podwątku. Bo następny etap to
porównanie do hitlerowców :)

KJ



--
http://modnebzdury.wordpress.com/2009/10/01/niewiary
godny-list-prof-majewskiej-wprowadzenie/
EMACS = Eight Megabytes And Constantly Swapping

do góry

"Kamil Jońca" news:87hboscro3.fsf@alfa.kjonca

> O właśnie w tej linijce którą zostawiłeś. Jeśli ona nie odnosiła się do
> mnie to do kogo? Dla mnie EOT w tym podwątku. Bo następny etap to
> porównanie do hitlerowców :)

chyba przesadzasz (jesteś przewrażliwiony). Chorej indoktrynacji każdy kto
żył w Polsce w tamtych latach został poddany (w szkole, w pracy itp.).
U niektórych hasła tamtej "religi" zostały w głowach do dziś, jednak nie
odbierał bym stwierdzenia MK jako jakiejś personalnej wycieczki i wyzywania
od "komunistów" - takie stwierdzenie bowiem nie padło.

do góry

Valdi pisze:
> "pyrtek" news:hn005e$lj3$1@news.onet.pl
>
> Mamy kopalnie deficytowe w Polsce - tam bym zsyłał :)
>
No i dać takiemu trochę dynamitu żeby przodek odstrzelił... jak się
rozhula to Katowice będą położone niżej niż Żuławy :)

do góry

"Valdi" <V...@v...pl> writes:

> Jeżeli mamy surowo karać to wszystkich - za zabójstwo z premedytacją (bo
> inaczej chyba nie można nazwać zadźkania nożem policjanta, który po
> cywilnemu podjął się próby interwencji względem kilku nastoletnich
> oszołomów)

Przeciez tego nie mozna nazwac zabojstwem z premedytacja w zaden sposob
- zabojca nie mogl wiedziec, ze policjant zwroci mu uwage, wiec nie
moglo byc sila rzeczy zadnej pre-medytacji.

No nie wiem, moze mogl sie zastanawiac "a co by bylo, gdyby zjawil sie
ktos (niekoniecznie policjant, to nie ma nic do rzeczy), i zwrocil mi
uwage? Zabic czy nie zabic"?
--
Krzysztof Halasa

do góry

"Valdi" <V...@v...pl> writes:

> Ty masz swoje zapatrywanie na tą kwestię, ja swoje. Jak już zapewne
> dostrzegłeś, nie patrzę na policjanta przez pryzmat państwa itp. Jest to
> człowiek - taki jak każdy inny. Dlatego też ewentualne zabicie policjanta
> powinno być tak samo traktowane jak zabicie z premedytacją zwykłego
> Kowalskiego - 25 lat bądź czapa.

"Powinno" - jasne, ale tu punkty widzenia sa rozne.
Jak wiemy, podstawowym celem istnienia panstwa jest udowodnienie
potrzeby swojego istnienia :-)
Realia sa takie, ze panstwo (organizacja) najsilniej walczy z osobami,
ktore jej zagrazaja - istnieja nawet specjalne formacje, ktore sluza
tylko do tego jednego celu - wszelkie agencje bezpieczenstwa panstwa,
narodowego (nie chodzi przeciez o zaden narod), wewnetrznego itd.
One w ogole nie interesuja sie przypadkami, ktore nie stanowia zadnego
zagrozenia dla panstwa jako organizacji (myslicie ze ABW kiwnelaby
palcem w sprawie jakiegos "zwyklego" morderstwa?). Natomiast te formacje
beda zwalczac bez zwracania uwagi na srodki kazda probe oslabienia
panstwa, nawet taka calkowicie legalna probe.

Stad takze surowsze kary dla walczacych z funkcjonariuszem panstwowym,
i poblazliwe dla "zwyklych" mordercow.

> Chyba każda normalna osoba domaga się równości wobec prawa. Dla mnie
> ustalanie wymiaru/rodzaju kary dla sprawcy, przez pryzmat statusu/roli jaką
> pełniła bądź pełni w społeczeństwie ofiara, jest niczym innym jak
> stwarzaniem nierówności na linii jednostki - prawo, bądź ich pogłębianiem.

Prawo nie jest osoba.
Nierownosc jest na linii jednostka - panstwo.
Wystarczy porownac kary za powazne przestepstwa przeciw ludziom oraz np.
kare za falszowanie pieniedzy (zbrodnia zagrozona kara do chyba 25 lat).
--
Krzysztof Halasa

do góry