MarekZ wrote:
> Użytkownik "witrak()" <w...@h...com> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4c373c16$0$17087$6...@n...neostrad
a.pl...
>
>> Ale nie mówimy o spłacie na końcu cyklu rozliczeniowego, bo odsetki od
>> wypłaty gotówki naliczają się od razu: idzie o spłatę natychmiast po
>> wypłaceniu gotówki.
>
> Piszesz o takim szczególnym przypadku, że na karcie są już rozliczone
> starsze transakcje bezgotówkowe, a gotówkowa nie zdąży się rozliczyć
> przed momentem wpłaty na rachunek karty? Bo poza takim szczególnym
> przypadkiem nic się IMO nie zmienia.

Ale w stosunku do czego zmienia ? Przyznam, że nie rozumiem sedna
Twoich zastrzeżeń...

witrak()

do góry

Użytkownik "witrak()" <w...@h...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4c3749b5$0$19178$6...@n...neostrad
a.pl...

> Ale w stosunku do czego zmienia ? Przyznam, że nie rozumiem sedna Twoich
> zastrzeżeń...

W poście z godziny 09:03 stwierdziłeś, że po wykonaniu transakcji gotówkowej
na 1k a następnie bezgotówkowej na 5k, aby nie naliczały się odsetki od 1k
należy spłacić 6k.

Uważam, że jest to nieprawdą, i że wystarczy w tym celu spłacić 1k (o ile
tylko ta transakcja gotówkowa będzie już rozliczona na rachunku karty).
Sytuacja ta będzie się powtarzać także wtedy, gdy wykonamy kolejne
transakcje gotówkowe (tzn. będzie można je spłacić przed spłatą tych 5k
wykonanych wcześniej, o ile tylko będą już rozliczone na rachunku karty) aż
do momentu wygenerowania się wyciągu. Wtedy w pierwszej kolejności będą się
spłacały operacje z wyciągu a nie z bieżącego okresu rozliczeniowego, więc w
istocie będzie trzeba spłacić całe 6k plus doliczone ewentualnie na wyciągu
odsetki.

do góry

MarekZ wrote:
> Użytkownik "witrak()" <w...@h...com> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4c3749b5$0$19178$6...@n...neostrad
a.pl...
>
>> Ale w stosunku do czego zmienia ? Przyznam, że nie rozumiem sedna
>> Twoich zastrzeżeń...
>
> W poście z godziny 09:03 stwierdziłeś, że po wykonaniu transakcji
> gotówkowej na 1k a następnie bezgotówkowej na 5k, aby nie naliczały się
> odsetki od 1k należy spłacić 6k.
>
> Uważam, że jest to nieprawdą, i że wystarczy w tym celu spłacić 1k (o
> ile tylko ta transakcja gotówkowa będzie już rozliczona na rachunku
> karty). Sytuacja ta będzie się powtarzać także wtedy, gdy wykonamy
> kolejne transakcje gotówkowe (tzn. będzie można je spłacić przed spłatą
> tych 5k wykonanych wcześniej, o ile tylko będą już rozliczone na
> rachunku karty) aż do momentu wygenerowania się wyciągu. Wtedy w
> pierwszej kolejności będą się spłacały operacje z wyciągu a nie z
> bieżącego okresu rozliczeniowego, więc w istocie będzie trzeba spłacić
> całe 6k plus doliczone ewentualnie na wyciągu odsetki.

O ile się orientuję jest jednak inaczej, ponieważ zgodnie z
cytowanym wcześniej paragrafem pieniądze wpłacane są
rozdysponowywane właśnie w takiej kolejności. To, czy wyciąg
został, czy nie został juz wygenerowany nie ma znaczenia (zresztą
w zupełnie zgodny ze strategią wszelkich banków sposób).

Natomiast powód, dla którego, aby wstrzymać naliczanie odsetek,
trzeba spłacić wszystko (czyli wyzerować zadłużenie), to par.7:

"7. Bank bez odrębnej dyspozycji Klienta nalicza odsetki od kwot
wszystkich Transakcji w wysokości określonej w Tabeli
Oprocentowania za każdy dzień kalendarzowy, zaczynając od dnia
zaksięgowania Transakcji w Banku, do dnia zaksięgowania
całkowitej spłaty Zadłużenia. Odsetki od Transakcji
bezgotówkowych nie są pobierane, jeśli Zadłużenie zostało spłacone
przed upływem terminu dnia spłaty wskazanego na Wyciągu."

"Zadłużenie" bowiem oznacza sumę wszystkiego co się Bankowi należy
- efektywnie więcej niż wyniesie kwota wypłaty: "Zadłużenie -
łączna kwota zobowiązań Klienta wobec Banku z tytułu Umowy obejmu-
jąca kwotę dokonanych Transakcji, odsetki oraz wszystkie prowizje
i opłaty;".
Zatem jeśli spłacamy niedostatecznie szybko, to od razu należy
doliczyć odsetki, których się spodziewamy (ja zawsze płacę tyle,
żeby po rozliczeniu było parę złotych więcej).


witrak()

do góry

Użytkownik "witrak()" <w...@h...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4c375cf6$0$17083$6...@n...neostrad
a.pl...

> O ile się orientuję jest jednak inaczej, ponieważ zgodnie z cytowanym
> wcześniej paragrafem pieniądze wpłacane są rozdysponowywane właśnie w
> takiej kolejności. To, czy wyciąg został, czy nie został juz wygenerowany
> nie ma znaczenia (zresztą w zupełnie zgodny ze strategią wszelkich banków
> sposób).

Wygenerowanie wyciągu ma znaczenie, bowiem od chwili wygenerowania wyciągu
wszystkie wpłaty zaliczane są w pierwszej kolejności na spłatę tego co było
wykazane na wyciągu. Nie można zatem w sytuacji kiedy mamy przykładowo
wygenerowany wyciąg na 3k wykonać transakcję gotówkową na 1k i ją spłacić,
bowiem efektywnie będzie to spłata części należności z wyciągu. O ile na
wyciągu były tylko transakcje gotówkowe ma to znikome znaczenie (spłacane są
odsetki, dla których przestaje w tym momencie biec częściowy grace-period).
Natomiast jeśli na wyciągu są także transakcje bezgotówkowe, ma to duże
znaczenie.

> Natomiast powód, dla którego, aby wstrzymać naliczanie odsetek, trzeba
> spłacić wszystko (czyli wyzerować zadłużenie), to par.7:
>
> "7. Bank bez odrębnej dyspozycji Klienta nalicza odsetki od kwot
> wszystkich Transakcji w wysokości określonej w Tabeli Oprocentowania za
> każdy dzień kalendarzowy, zaczynając od dnia zaksięgowania Transakcji w
> Banku, do dnia zaksięgowania całkowitej spłaty Zadłużenia. Odsetki od
> Transakcji bezgotówkowych nie są pobierane, jeśli Zadłużenie zostało
> spłacone przed upływem terminu dnia spłaty wskazanego na Wyciągu."

Ten punkt dotyczy wyłącznie transakcji bezgotówkowych.

> "Zadłużenie" bowiem oznacza sumę wszystkiego co się Bankowi należy -
> efektywnie więcej niż wyniesie kwota wypłaty: "Zadłużenie - łączna kwota
> zobowiązań Klienta wobec Banku z tytułu Umowy obejmu-
> jąca kwotę dokonanych Transakcji, odsetki oraz wszystkie prowizje i
> opłaty;".

Jeśli jest to cytat w jakiś sposób powiązany z cytowanym paragrafem 7, to
zostało to po prostu niechlujnie zredagowane przez bank.

> Zatem jeśli spłacamy niedostatecznie szybko, to od razu należy doliczyć
> odsetki, których się spodziewamy (ja zawsze płacę tyle, żeby po
> rozliczeniu było parę złotych więcej).

Zupełnie niepotrzebnie. Odsetki nie istnieją dopóki nie zostaną zaksięgowane
na rachunku, a to odbywa się wyłącznie (poza przypadkami szczególnymi typu
rozwiązywanie umowy bez okresu wypowiedzenia) w terminach generowania
wyciągu. Dodatkowo warto wiedzieć, że doliczone odsetki nie podlegają
oprocentowaniu.

do góry

MarekZ wrote:
> Użytkownik "witrak()" <w...@h...com> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4c375cf6$0$17083$6...@n...neostrad
a.pl...
>
>> O ile się orientuję jest jednak inaczej, ponieważ zgodnie z cytowanym
>> wcześniej paragrafem pieniądze wpłacane są rozdysponowywane właśnie w
>> takiej kolejności. To, czy wyciąg został, czy nie został juz
>> wygenerowany nie ma znaczenia (zresztą w zupełnie zgodny ze strategią
>> wszelkich banków sposób).
>
> Wygenerowanie wyciągu ma znaczenie, bowiem od chwili wygenerowania
> wyciągu wszystkie wpłaty zaliczane są w pierwszej kolejności na spłatę
> tego co było wykazane na wyciągu. Nie można zatem w sytuacji kiedy mamy
> przykładowo wygenerowany wyciąg na 3k wykonać transakcję gotówkową na 1k
> i ją spłacić, bowiem efektywnie będzie to spłata części należności z
> wyciągu. O ile na wyciągu były tylko transakcje gotówkowe ma to znikome
> znaczenie (spłacane są odsetki, dla których przestaje w tym momencie
> biec częściowy grace-period). Natomiast jeśli na wyciągu są także
> transakcje bezgotówkowe, ma to duże znaczenie.
>
>> Natomiast powód, dla którego, aby wstrzymać naliczanie odsetek, trzeba
>> spłacić wszystko (czyli wyzerować zadłużenie), to par.7:
>>
>> "7. Bank bez odrębnej dyspozycji Klienta nalicza odsetki od kwot
>> wszystkich Transakcji w wysokości określonej w Tabeli Oprocentowania
>> za każdy dzień kalendarzowy, zaczynając od dnia zaksięgowania
>> Transakcji w Banku, do dnia zaksięgowania całkowitej spłaty
>> Zadłużenia. Odsetki od Transakcji bezgotówkowych nie są pobierane,
>> jeśli Zadłużenie zostało spłacone przed upływem terminu dnia spłaty
>> wskazanego na Wyciągu."
>
> Ten punkt dotyczy wyłącznie transakcji bezgotówkowych.

Niby dlaczego ? "Transakcja - wypłata gotówki lub dokonanie
zapłaty za nabywane towary i usługi przy użyciu Karty, [...]"

Zresztą z brzmienia tego paragrafu wprost wynika, że dotyczy to i
takich i takich, a dla jednych jest lepiej, bo odsetki nie zostaną
pobrane jak spłacimy w gp...

Czytać uważnie :-)

>
>> "Zadłużenie" bowiem oznacza sumę wszystkiego co się Bankowi należy -
>> efektywnie więcej niż wyniesie kwota wypłaty: "Zadłużenie - łączna
>> kwota zobowiązań Klienta wobec Banku z tytułu Umowy obejmu-
>> jąca kwotę dokonanych Transakcji, odsetki oraz wszystkie prowizje i
>> opłaty;".
>
> Jeśli jest to cytat w jakiś sposób powiązany z cytowanym paragrafem 7,
> to zostało to po prostu niechlujnie zredagowane przez bank.

To jest jedna z definicji w regulaminie.

>
>> Zatem jeśli spłacamy niedostatecznie szybko, to od razu należy
>> doliczyć odsetki, których się spodziewamy (ja zawsze płacę tyle, żeby
>> po rozliczeniu było parę złotych więcej).
>
> Zupełnie niepotrzebnie. Odsetki nie istnieją dopóki nie zostaną
> zaksięgowane na rachunku, a to odbywa się wyłącznie (poza przypadkami
> szczególnymi typu rozwiązywanie umowy bez okresu wypowiedzenia) w
> terminach generowania wyciągu. Dodatkowo warto wiedzieć, że doliczone

W związku z definicją (powyżej) Transakcji może masz rację, a może
nie - ponieważ bank może naliczać odsetki przy każdej spłacie,
niekoniecznie przy generowaniu wyciągu.

Zresztą par 16. p.3 mówi
"3. Dokonane przez Klienta wpłaty przeznaczone są na spłatę
Zadłużenia wskaza-
nego na Wyciągach kolejno z następujących tytułów:
1) odsetek od Zadłużenia,
2) prowizji i opłat,
3) zadłużenia z tytułu transakcji gotówkowych,
4) zadłużenia z tytułu transakcji bezgotówkowych."
Nie ma tu mowy o "spłacie" tylko "wpłacie" (NB. jest to trochę
niespójne, bo wcześniej używany jest termin "spłata" w znaczeniu
właśnie "wpłaty", gdyż używana jest liczba mnoga.

Tak czy tak, odsetki od wypłat gotówki są zawsze naliczane, a
przestają być naliczane, gdy saldo wskutek wpłat wyjdzie na zero -
nie zamierzam ryzykować niedopłaty 2 złotych z tytułu odsetek
naliczonych w chwili gdy spłaciłem kapitał :-), tym bardziej, że
odsetki lecą od całej kwoty, a nie resztówki...

witrak()

do góry

Użytkownik "witrak()" <w...@h...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4c376eb9$0$2597$6...@n...neostrada
.pl...

>>> "7. Bank bez odrębnej dyspozycji Klienta nalicza odsetki od kwot
>>> wszystkich Transakcji w wysokości określonej w Tabeli Oprocentowania za
>>> każdy dzień kalendarzowy, zaczynając od dnia zaksięgowania Transakcji w
>>> Banku, do dnia zaksięgowania całkowitej spłaty Zadłużenia. Odsetki
>>> od Transakcji bezgotówkowych nie są pobierane, jeśli Zadłużenie zostało
>>> spłacone przed upływem terminu dnia spłaty wskazanego na Wyciągu."
>>
>> Ten punkt dotyczy wyłącznie transakcji bezgotówkowych.
>
> Niby dlaczego ? "Transakcja - wypłata gotówki lub dokonanie zapłaty
> za nabywane towary i usługi przy użyciu Karty, [...]"
>
> Zresztą z brzmienia tego paragrafu wprost wynika, że dotyczy to i takich i
> takich, a dla jednych jest lepiej, bo odsetki nie zostaną pobrane jak
> spłacimy w gp...
>
> Czytać uważnie :-)

Z brzmienia tego paragrafu wynika to tylko o tyle, że jest on niechlujnie
zredagowany poprzez odesłanie do ogólnej definicji zadłużenia i braku
zastrzeżenia, że dotyczy to zadłużenia z tytułu transakcji bezgotówkowych.

> W związku z definicją (powyżej) Transakcji może masz rację, a może nie -
> ponieważ bank może naliczać odsetki przy każdej spłacie, niekoniecznie
> przy generowaniu wyciągu.
>
> Zresztą par 16. p.3 mówi
> "3. Dokonane przez Klienta wpłaty przeznaczone są na spłatę Zadłużenia
> wskaza-
> nego na Wyciągach kolejno z następujących tytułów:
> 1) odsetek od Zadłużenia,
> 2) prowizji i opłat,
> 3) zadłużenia z tytułu transakcji gotówkowych,
> 4) zadłużenia z tytułu transakcji bezgotówkowych."
> Nie ma tu mowy o "spłacie" tylko "wpłacie" (NB. jest to trochę niespójne,
> bo wcześniej używany jest termin "spłata" w znaczeniu właśnie "wpłaty",
> gdyż używana jest liczba mnoga.
>
> Tak czy tak, odsetki od wypłat gotówki są zawsze naliczane, a przestają
> być naliczane, gdy saldo wskutek wpłat wyjdzie na zero - nie zamierzam
> ryzykować niedopłaty 2 złotych z tytułu odsetek naliczonych w chwili gdy
> spłaciłem kapitał :-), tym bardziej, że odsetki lecą od całej kwoty, a nie
> resztówki...

Oczywiście nikomu nie będzie przeszkadzać jeżeli będziesz wykonywać
nadpłaty, ale robisz to całkowicie niepotrzebnie. :-) Odsetki od transakcji
gotówkowej przestają być naliczane w chwili spłaty tej transakcji (która
może nastąpić przed spłatą transakcji bezgotówkowych z tego samego okresu
rozliczeniowego), a nie w chwili wyzerowania salda rachunku karty.

Analogicznie w przypadku spłaty należności z wyciągu, w celu uzyskania
efektu nienaliczania się dalszych odsetek od transakcji gotówkowych z tego
wyciągu wystarczy spłacić odsetki wykazane na wyciągu (i tylko te) oraz
kwotę nominalną transakcji gotówkowych. Transakcje bezgotówkowe można
spłacić spokojnie w ostatnim dniu grace-periodu. Samodzielne szacowanie
odsetek z bieżącego okresu i spłacanie ich przed ich naliczeniem jest już
kompletnym kosmosem. :-)

Polecam kiedyś potestować sobie na jakichś drobnych kwotach, żeby strachu
nie było.

do góry

MarekZ wrote:
> Użytkownik "witrak()" <w...@h...com> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4c376eb9$0$2597$6...@n...neostrada
.pl...
>
>>>> "7. Bank bez odrębnej dyspozycji Klienta nalicza odsetki od kwot
>>>> wszystkich Transakcji w wysokości określonej w Tabeli Oprocentowania
>>>> za każdy dzień kalendarzowy, zaczynając od dnia zaksięgowania
>>>> Transakcji w Banku, do dnia zaksięgowania całkowitej spłaty
>>>> Zadłużenia. Odsetki od Transakcji bezgotówkowych nie są pobierane,
>>>> jeśli Zadłużenie zostało spłacone przed upływem terminu dnia spłaty
>>>> wskazanego na Wyciągu."
>>>
>>> Ten punkt dotyczy wyłącznie transakcji bezgotówkowych.
>>
>> Niby dlaczego ? "Transakcja - wypłata gotówki lub dokonanie
>> zapłaty za nabywane towary i usługi przy użyciu Karty, [...]"
>>
>> Zresztą z brzmienia tego paragrafu wprost wynika, że dotyczy to i
>> takich i takich, a dla jednych jest lepiej, bo odsetki nie zostaną
>> pobrane jak spłacimy w gp...
>>
>> Czytać uważnie :-)
>
> Z brzmienia tego paragrafu wynika to tylko o tyle, że jest on
> niechlujnie zredagowany poprzez odesłanie do ogólnej definicji
> zadłużenia i braku zastrzeżenia, że dotyczy to zadłużenia z tytułu
> transakcji bezgotówkowych.

To jest Twoja interpretacja (zresztą naciągana).
Wg mnie jest bardzo precyzyjnie stwierdzone, że (i) "Bank [...]
nalicza odsetki od kwot *wszystkich Transakcji* [...]" (wg pewnych
zasad), natomiast (ii) pod pewnymi warunkami "Odsetki od
Transakcji bezgotówkowych nie są pobierane,[...]".

Co tu widzisz nieprecyzyjnego ? Tak zresztą mają wszystkie banki.

Ewentualnie można byłoby się przyczepić do pozwalającego na
ukrycie przed niezbyt uważnym klientem sformułowania
uprawniającego bank do naliczania odsetek od całej kwoty częściowo
spłaconego zadłużenia, ale to akurat na równi traktuje tr.
gotówkowe i bezgotówkowe. (NB. Na mnie to jeszcze nie trafiło.)

>> W związku z definicją (powyżej) Transakcji może masz rację, a może nie
>> - ponieważ bank może naliczać odsetki przy każdej spłacie,
>> niekoniecznie przy generowaniu wyciągu.
>>
>> Zresztą par 16. p.3 mówi
>> "3. Dokonane przez Klienta wpłaty przeznaczone są na spłatę
>> Zadłużenia wskaza-
>> nego na Wyciągach kolejno z następujących tytułów:
>> 1) odsetek od Zadłużenia,
>> 2) prowizji i opłat,
>> 3) zadłużenia z tytułu transakcji gotówkowych,
>> 4) zadłużenia z tytułu transakcji bezgotówkowych."
>> Nie ma tu mowy o "spłacie" tylko "wpłacie" (NB. jest to trochę
>> niespójne, bo wcześniej używany jest termin "spłata" w znaczeniu
>> właśnie "wpłaty", gdyż używana jest liczba mnoga.
>>
>> Tak czy tak, odsetki od wypłat gotówki są zawsze naliczane, a
>> przestają być naliczane, gdy saldo wskutek wpłat wyjdzie na zero - nie
>> zamierzam ryzykować niedopłaty 2 złotych z tytułu odsetek naliczonych
>> w chwili gdy spłaciłem kapitał :-), tym bardziej, że odsetki lecą od
>> całej kwoty, a nie resztówki...
>
> Oczywiście nikomu nie będzie przeszkadzać jeżeli będziesz wykonywać
> nadpłaty, ale robisz to całkowicie niepotrzebnie. :-) Odsetki od
> transakcji gotówkowej przestają być naliczane w chwili spłaty tej
> transakcji (która może nastąpić przed spłatą transakcji bezgotówkowych z
> tego samego okresu rozliczeniowego), a nie w chwili wyzerowania salda
> rachunku karty.

Jak to zrobić ? W tytule przelewu podać "tylko za transakcje
gotówkowe" ? :-))))

>
> Analogicznie w przypadku spłaty należności z wyciągu, w celu uzyskania
> efektu nienaliczania się dalszych odsetek od transakcji gotówkowych z
> tego wyciągu wystarczy spłacić odsetki wykazane na wyciągu (i tylko te)
> oraz kwotę nominalną transakcji gotówkowych.

> Transakcje bezgotówkowe
> można spłacić spokojnie w ostatnim dniu grace-periodu.

Akurat regulamin nic takiego nie mówi. Mowi o "wpłatach"
przeznaczonych na spłatę Zadłużenia, a wpłaty mogą być wykonywane
kiedykolwiek, przed lub po wygenerowaniu wyciągu.


> Samodzielne szacowanie odsetek z bieżącego okresu i spłacanie ich przed ich
> naliczeniem jest już kompletnym kosmosem. :-)

Że nie masz racji w ogólności to rzecz prawie pewna :-) bo
sprawdzona w Citi... Ale nie zamierzam analizować regulaminu
Citi... :-)
Zresztą gdy nie dostaniesz wyciągu i tak musisz spłacać (co prawda
bank mówi (par.16) "7. [...] Nieotrzymanie Wyciągu nie zwalnia
Klienta z dokonania spłaty Kwoty Minimalnej.", ale płacąc tak mało
nie korzystamy z dobrodziejstw gp, więc de facto musimy policzyć
wszystko - również odsetki - sami, albo nadpłacić).


> Polecam kiedyś potestować sobie na jakichś drobnych kwotach, żeby
> strachu nie było.

Zacytowane przeze mnie fragmenty jednoznacznie wskazują, że nie
można "spłacić transakcji gotówkowych", albo bezgotówkowych,
ponieważ we wpłacie nie można wskazać celu :-P

A wpłata jest zgodnie z par. 15 p7 (zacytowany jako pierwszy)
rozdysponowywana tak jak chce bank, w szczególności zaś na
transakcje gotówkowe - w ostatniej kolejności.

W związku z tym można spłacić transakcję gotówkową tylko, gdy nie
mamy w danej chwili zaksięgowanej żadnej bezgotówkowej, ale jak
ona już jest, to każda wpłata pójdzie na nią. Więc jak wpłata nie
pokryje salda, to resztowa "niedopłata" zostanie potraktowana jak
niezapłacona część operacji gotówkowej. A ponieważ gdy takowa nie
jest spłacona w całości odsetki są naliczane więc... [Tu opojawia
się możliwość, że bank literalnie potraktujes par. 15 p.7 i dalej
będzie naliczać odsetki od całej transakcji a nie resztówki, a jak
będzie kilka wypłat gotówki to jeszcze za niezapłaconą uzna
największą z nich).


Well, mam nadzieję, że przed dalszą polemiką przeczytasz dokładnie
regulamin - tak jak zrobiłby to prawnik banku :-)

Pozdr.

witrak()

do góry

Użytkownik "witrak()" <w...@h...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4c378137$0$19170$6...@n...neostrad
a.pl...

> To jest Twoja interpretacja (zresztą naciągana).
> Wg mnie jest bardzo precyzyjnie stwierdzone, że (i) "Bank [...] nalicza
> odsetki od kwot *wszystkich Transakcji* [...]" (wg pewnych zasad),
> natomiast (ii) pod pewnymi warunkami "Odsetki od Transakcji bezgotówkowych
> nie są pobierane,[...]".
>
> Co tu widzisz nieprecyzyjnego ? Tak zresztą mają wszystkie banki.

Nieprecyzyjne jest sformułowanie dotyczące tego co nazwałeś "pewnymi
warunkami".

> Jak to zrobić ? W tytule przelewu podać "tylko za transakcje gotówkowe" ?
> :-))))

O dziwo to się samo stanie, o ile tylko transakcja gotówkowa została
zaksięgowana wcześniej niż bezgotówkowa a jednocześnie w ramach tego samego
okresu rozliczeniowego.

>> Samodzielne szacowanie odsetek z bieżącego okresu i spłacanie ich przed
>> ich naliczeniem jest już kompletnym kosmosem. :-)
>
> Że nie masz racji w ogólności to rzecz prawie pewna :-) bo sprawdzona w
> Citi... Ale nie zamierzam analizować regulaminu Citi... :-)
> Zresztą gdy nie dostaniesz wyciągu i tak musisz spłacać (co prawda bank
> mówi (par.16) "7. [...] Nieotrzymanie Wyciągu nie zwalnia Klienta z
> dokonania spłaty Kwoty Minimalnej.", ale płacąc tak mało nie korzystamy z
> dobrodziejstw gp, więc de facto musimy policzyć wszystko - również
> odsetki - sami, albo nadpłacić).

Jak już pisałem, nikomu nie będzie przeszkadzać to że robisz sobie nadpłaty.

> Zacytowane przeze mnie fragmenty jednoznacznie wskazują, że nie można
> "spłacić transakcji gotówkowych", albo bezgotówkowych, ponieważ we wpłacie
> nie można wskazać celu :-P

O kolejności spłaty w przypadku karty KIS decyduje typ transakcji. Zatem
można spłacić gotówkowe nie spłacając bezgotówkowych, natomiast nie można
odwrotnie. Co w tym jest niezrozumiałego? Nie jest to jedyny stosowany
wariant, alternatywny jest taki, że spłacane są transakcje bez względu na
ich rodzaj, a w kolejności księgowania (jest to sposób stosowany np. w ING).

> W związku z tym można spłacić transakcję gotówkową tylko, gdy nie mamy w
> danej chwili zaksięgowanej żadnej bezgotówkowej, ale jak ona już jest, to
> każda wpłata pójdzie na nią.

Nie no, to już zakrawa na jakąś chwilową pomroczność. :-) Nie dostrzegasz
sprzeczności tego stwierdzenia z paragrafem 16 pkt 3, który był cytowany w
poście z godziny 09:03? Ogólnie ten punkt też jest zredagowany tak jakby
dotyczył tylko transakcji już wykazanych na wyciągach. Znając ten
bałaganiarski bank nie ma odrębnego punktu dotyczącego transakcji, które
jeszcze nie są wykazane na wyciągu. Ale kolejność będzie taka sama.

> Well, mam nadzieję, że przed dalszą polemiką przeczytasz dokładnie
> regulamin - tak jak zrobiłby to prawnik banku :-)

Nie mam potrzeby czytania regulaminu, ponieważ są to standardowe
sformułowania występujące w analogicznych formach w praktycznie wszystkich
regulaminach, a dla wielu kart przetestowałem to dziesiątki razy w praktyce.
Zacytowany paragraf 16 niesie wystarczającą ilość informacji. Teoretyzować
co i jak bank potraktuje można bez końca. Ja Ci piszę jak się to odbywa w
realnym świecie. Ponownie proponuję: przetestuj a potem możemy wieść dalej
debatę.

do góry

Użytkownik "MarekZ" <b...@a...w.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:i1829b$jk4$...@s...cyf-kr.edu.pl...

>> Jak to zrobić ? W tytule przelewu podać "tylko za transakcje gotówkowe" ?
>> :-))))
>
> O dziwo to się samo stanie, o ile tylko transakcja gotówkowa została
> zaksięgowana wcześniej niż bezgotówkowa a jednocześnie w ramach tego
> samego okresu rozliczeniowego.

To był fragment dłuższej wypowiedzi, w której odnosiłem się do zasad w ING,
w Citi i w Getinie. Potem przeredagowałem to i przez pomyłkę zostawiłem
kawałek, który odnosił się do sposobu stosowanego w ING.

W przypadku karty KIS to się stanie także wtedy gdy transakcja gotówkowa
będzie późniejsza od tej bezgotówkowej, byle by była z tego samego okresu
rozliczeniowego.

No i już jak się tak stało to do kompletu: w Citi są zasady bardzo podobne
do tych z Getinu, tylko jest jeszcze warunek dodatkowy: transakcje są
szeregowane najpierw w kolejności od najniżej oprocentowanych do najwyżej, a
dopiero później są dzielone na gotówkowe i bezgotówkowe. Spłacane są w
pierwszej kolejności gotówkowe najniżej oprocentowane, następnie
bezgotówkowe najniżej oprocentowane itd.

do góry

MarekZ wrote:
> Użytkownik "witrak()" <w...@h...com> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4c378137$0$19170$6...@n...neostrad
a.pl...
...
>> W związku z tym można spłacić transakcję gotówkową tylko, gdy nie mamy
>> w danej chwili zaksięgowanej żadnej bezgotówkowej, ale jak ona już
>> jest, to każda wpłata pójdzie na nią.
>
> Nie no, to już zakrawa na jakąś chwilową pomroczność. :-)

Istotnie :)))
Czytałem bądź ile razy i za każdym razem źle :-)

[Ale trochę widząc to pobawiłeś się moim kosztem, co ? ;-) W W
końcu wystarczyło dać dwie linijki cytatu...]

>
> Nie mam potrzeby czytania regulaminu, ponieważ są to standardowe
> sformułowania występujące w analogicznych formach w praktycznie
> wszystkich regulaminach, a dla wielu kart przetestowałem to dziesiątki
> razy w praktyce.

Co do tego to już sprawa bardziej dyskusyjna - pamiętam raczej
odwrotne ustawienie (najpierw bezgotówkowe, potem gotówkowe),
chyba z AMEXa w Mille [co zresztą mnie doprowadziło do tej wpadki].


Wniosek końcowy: KIS jest jeszcze lepszą "uniwersalną debetówką"
niż sądziłem...


Pozdr.

witrak()

do góry