> > On Thu, 25 Apr 2002 22:43:56 +0200, "Szymon" <w...@p...com> wrote:
> >
> > Zamiast pinu odczyt z siatkówki oka i po sprawie :)
>
> znalazles genialnie proste rozwiazanie trudnego problemu. tylko skad wiesz ze
> ci nie wydlubia oka.
>
> zgadnij rowniez z jakiego powodu nie stosuje sie czytnikow na linie papilarne

Lepiej nie zgaduj bo to bzdura pochodząca z filmów sensacyjnych. Współczesne
algorytmy potrafią uczynić odciętego palca bezużytecznym przy identyfikacji.

Bart

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> > zgadnij rowniez z jakiego powodu nie stosuje sie czytnikow na linie
papilarne
>
> Lepiej nie zgaduj bo to bzdura pochodząca z filmów sensacyjnych. Współczesne
> algorytmy potrafią uczynić odciętego palca bezużytecznym przy identyfikacji.

jasne, wyczuwaja tetno ;-)

jezeli sa to czytniki wyprodukowane w ameryce to napeno nie dadza sie oszukac

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

26 Apr 2002 15:22:41 +0200, <i...@p...onet.pl> napisał(-a):

>Jezeli jest to karta pamieciowa to CO SPRAWDZA PIN i JAK TO SPRAWDZANIE SIE
>ODBYWA.

PIN pozwala na zapisanie komórek

>Oczywisciew jezeli czesc pamieci jest ROM (jednokrotnego zapisu) to nie mozna
>jej zmienic dowolnie a jedynie zniszczyć - tak dzialaja proste i tanie chipowe
>karty telefoniczne. Ale jezeli jest to pamiec RAM to sproboj mnie przekonac, ze
>bez procesora na karcie jakiekolwiek zabezpieczenie zawartosci pamieci jest
>mozliwe.

Jeśli karta nie dostanie PINu to nie pozwoli zapisać. I tyle... Trudno
przekonywać, bo to fakt.

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
Łódź

do góry

Dnia pią, 26 kwi 2002 at 14:30 GMT,
j...@p...onet.pl <j...@p...onet.pl> napisał(a):
> jasne, wyczuwaja tetno ;-)

poczytaj Zajdla, wymyslił nawet nazwe - zdziercy
(zabieg polegal na zdjeciu skóry z reki po uprzednim ukatrupieniu
delikwenta)

--
------------------------------
Jurek

do góry

Dnia pią, 26 kwi 2002 at 13:22 GMT,
i...@p...onet.pl <i...@p...onet.pl> napisał(a):
> Oczywisciew jezeli czesc pamieci jest ROM (jednokrotnego zapisu) to nie mozna
> jej zmienic dowolnie a jedynie zniszczyć - tak dzialaja proste i tanie chipowe
> karty telefoniczne. Ale jezeli jest to pamiec RAM to sproboj mnie przekonac, ze
> bez procesora na karcie jakiekolwiek zabezpieczenie zawartosci pamieci jest
> mozliwe.

w romie jest zapisany numer seryjny karty a w ramie zapis ktory jest
skojarzony z tym numerem zapisanym w romie (jakies patenty
kryptograficzne na etapie personalizacji) tak wiec zapis skopiowany
na inna karte nie bedzie poprawny

--
------------------------------
Jurek

do góry

> Dnia pią, 26 kwi 2002 at 14:30 GMT,
> j...@p...onet.pl <j...@p...onet.pl> napisał(a):
> > jasne, wyczuwaja tetno ;-)
>
> poczytaj Zajdla, wymyslił nawet nazwe - zdziercy
> (zabieg polegal na zdjeciu skóry z reki po uprzednim ukatrupieniu
> delikwenta)

mozna okradzionych nie zabijac, to bedzie wariant humanistyczny. w ten sposob
co drugi bogacz bedzie miec co drugi palec (u co drugiej reki)

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Wiadomo czy ktos z tych poszkodowanych osob odzyskal swoje pieniadze ?
Czy ktos cos slyszal na ten temat ?







Pozdr

do góry

> PIN pozwala na zapisanie komórek
>

PIN to jest kilka cyfr (obojetne binarnych czy dziesietnych) Co rozumiesz przez
to ze PIN pozwala (albo nie pozwala) zapisac coś na karcie. Aby karta sama sie
bronila przed zapisem albo odczytem to MUSI byc na niej procesor. Podobnie jest
z dyskiem. System operacyjny broni pewnych obszarow przed uzyciem lub zmianą
ale jezeli siegniesz do dysku poza kontroloą systemu operacyjnego to mozesz
zmienic dowolny bajt a nawet zaburzyc sumy kontrlne i sam dysk sie przed tym
nie obroni.
Zupelnie innym watkiem jest to czy zapisana informacja bedzie sensowna w dla
systemow ktore pozniej bedą ja czytac i interpretowac.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Jaroslaw Andrzejewski <j...@d...com.pl> writes:

> >Jezeli idzie idzie o bezpieczenstwo to praktycznie karta chip pamieciowa =
> >karta z paskiem magnetycznym bowiem w tym wypadku bezpieczenstwo zapewnia
>
> nieprawda

Jednak prawda :-(

> >aplikacja obslugujaca czytnik a wiec jezeli mam w reku karte to moge z niej
> >wszystko odczytac i wpisac nowa zawartosc.
>
> niezupełnie. Nawet proste pamięciowe karty mają zabezpieczenie zapisu
> PINem.

Co z tego? Po co zapisywac cos na oryginalna karte?

Poza tym, te karty niestety nie sa idealne. Nawet te z wlasnym procesorem.
Ostatnio sie nimi nie bawilem, wiec postepow w tej dziedzinie nie znam,
ale pare lat temu mozna sie bylo dobrac do zawartosci takiej karty
bardzo trywialnymi metodami (glownie wykorzystujacymi niestandardowy
sygnal zegara i ew. niestandardowe zasilanie).

> Poza tym część komórek zapisana jest trwale, a czystej karty (z
> możliwością zapisu w tych komórkach) nikt Ci nie sprzeda.

Mocno watpie.
A poza tym moze byc tak, ze cala karte (bez ROMu/PROMu oczywiscie) mozna
skasowac nie znajac PINu.
--
Krzysztof Halasa
Network Administrator

do góry

Użytkownik "Krzysztof Halasa" <k...@d...pm.waw.pl> napisał w wiadomości
news:m3n0vmx9as.fsf@defiant.pm.waw.pl...
> Jaroslaw Andrzejewski <j...@d...com.pl> writes:
>
> > >Jezeli idzie idzie o bezpieczenstwo to praktycznie karta chip
pamieciowa =
> > >karta z paskiem magnetycznym bowiem w tym wypadku bezpieczenstwo
zapewnia
> >
> > nieprawda
>
> Jednak prawda :-(
>
> > >aplikacja obslugujaca czytnik a wiec jezeli mam w reku karte to moge z
niej
> > >wszystko odczytac i wpisac nowa zawartosc.
> >
> > niezupełnie. Nawet proste pamięciowe karty mają zabezpieczenie zapisu
> > PINem.
>
> Co z tego? Po co zapisywac cos na oryginalna karte?
>
> Poza tym, te karty niestety nie sa idealne. Nawet te z wlasnym procesorem.
> Ostatnio sie nimi nie bawilem, wiec postepow w tej dziedzinie nie znam,
> ale pare lat temu mozna sie bylo dobrac do zawartosci takiej karty
> bardzo trywialnymi metodami (glownie wykorzystujacymi niestandardowy
> sygnal zegara i ew. niestandardowe zasilanie).
>
> > Poza tym część komórek zapisana jest trwale, a czystej karty (z
> > możliwością zapisu w tych komórkach) nikt Ci nie sprzeda.
>
> Mocno watpie.
> A poza tym moze byc tak, ze cala karte (bez ROMu/PROMu oczywiscie) mozna
> skasowac nie znajac PINu.
Nie do końca. Karty pamięciowe mogą być skasowane, jednak karty
mikroprocesorowe (kryptograficzne) w czasie personalizacji poddawane są
nieodwracalnemu procesowi, kiedy likwidowane są pewne połączenia elektryczne
wewnątrz mikroprocesora. Istnieją być może metody odczytu tych informacji
(czy ich zmiany) jednak na pewno, nie są one dostępne dla przestępców (może
duże ośrodki badawcze, związane ze służbami tajnymi coś takiego mają).



--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry