On Fri, 26 Dec 2014 16:52:19 +0100, Rafal Jankowski
<j...@o...wsisiz.edu.pl> wrote:
> Cześć,
> Kojarzycie może jakiś względnie prosty sposób na anonimowe
płatności w
> polskim Internecie (popularne sklepy, allegro itp). Najprostsza
wydaje się
> być jakaś anonimowa karta płatnicza typu prepaid, która byłaby u
nas
> akceptowana i możnaby ją doładować np. przez bitcoin albo SMS.
Oczywiście
> nie interesują mnie jakieś dziwne konta/karty, które muszę
wcześniej
> zasilić imienną kartą albo przelewem ze swojego konta.
> Z góry dzięki za wszelkie sensowne sugestie.

Dlaczego poziom anonimowości w kartach prepaid jest dla Ciebie
niewystarczający? Z reguły jest tak, że im bardziej chcesz być
anonimowy tym bardziej determinujesz służby aby Cie z tej
anonimowości zdarły.
Całkowicie anonimowego a zarazem powszechnego jak gotówka nie ma.
Większość cywilizowanych krajów szybko wprowadza lub już wprowadziła
odpowiednie regulacje mające w przeszłości kontrolować elektroniczny
pieniądz tak aby z pozoru wydawał się anonimowy (karty prepaid) lecz
de facto jest ściśle regulowany przez np. limity operacyjne.
Jeśli Bitcoin stanie się zbyt powdzechnym środkiem płatniczym na
pewno będzie ciekawie. Czy to nastąpi trudno powiedzieć, większość
poważnych ekonomistów nie traktuje Bitcoina poważnie (jak pieniądz),
a szczególnie Polscy ekonomiści.

--
Marek

do góry

Użytkownik Rafal Jankowski j...@o...wsisiz.edu.pl ...

>>>> A co chcesz kupic? Dopalacze czy broń?
>>>
>>> Jesteś z bezpieki czy skarbówki?
>>>
>> Jeżeli chcesz kupić broń to jestem po prostu egoistą.
>
> Jeżeli nie masz nic do napisania to może po prostu przestań pisać...
>
Dobre rady warto zaczać stosować od siebie :)

do góry

On Fri, 26 Dec 2014, Marek wrote:

> Dlaczego poziom anonimowości w kartach prepaid jest dla Ciebie
> niewystarczający?

Ciekawe, że pytanie o cel dokonywania anonimowych płatności zadaje się
osobie, która podpisuje się (jak dotąd w tym wątku jako jedyna) imieniem i
nazwiskiem w dodatku korzystając z maila i IP, które w jednoznaczny sposób
pozwala na identyfikację. Chyba powody anonimowych dokonania chęci
dokonania anonimowych płatności każdy może sobie sam wyobrazić lub znaleźć
w ogólnodostępnych źródłach chociażby:

1. Bo chcę.
2. Bo potrzebuję zakupić tabletki na ból dupy wywołany hemoroidami, a
niekoniecznie mam ochotę informować resztę świata o swoim problemie.
etc.

> Z reguły jest tak, że im bardziej chcesz być anonimowy tym
> bardziej determinujesz służby aby Cie z tej anonimowości zdarły.

No spoko, ale to ich problem jest, a ja im nie mam zamiaru ułatwiać tego
zadania. O ile w jednostkowych przypadkach namierzenie kupującego ma spore
szanse się udać to jeżeli więcej osób będzie z takich metod korzystać to
wspomniane służby będą miały cokolwiek utrudnione zadanie.

do góry

On 26.12.2014 16:52, Rafal Jankowski wrote:

> Z góry dzięki za wszelkie sensowne sugestie.

nie wiem na ile to wystarczy, ale są usługi oferujące wirtualne karty
kredytowe, również zasilane bitcoinami. nie wiem jednak jakie dane widać
w transakcji, firmy oferujące usługę reklamują ją jako anonimową.

pozdrawiam
geos

do góry

On 26/12/14 21:51, Rafal Jankowski wrote:
> osobie, która podpisuje się (jak dotąd w tym wątku jako jedyna) imieniem
> i nazwiskiem w dodatku korzystając z maila i IP, które w jednoznaczny
> sposób pozwala na identyfikację.

No właśnie, swego rodzaju schizofrenia ;)

> jeżeli więcej osób będzie z takich metod
> korzystać to wspomniane służby będą miały cokolwiek utrudnione zadanie.

E tam, rozwalą dany system i już. O ile już tego nie zrobiły, i NSA nie
przyssała się do systemu bitcoinów i/lub innych coinów. No ale to trzeba
być paranoikiem*... Jeśli nie jesteś aż taki, to wykorzystaj kumpla
(kumpla kumpla) niech kupi dowolną kartę prepaid. Jeśli jesteś, to nie
masz szans, bo ten kumpel jest agentem Smithem.

Karty opłacane bitcoinami trzeba jakoś zamówić i odebrać, co zostawi
mnóstwo śladów.

--
Alf/red/
* NASA przyznało, że strefa 51 istnieje. Do ufoków się (jeszcze) nie
przyznali. Więc paranoja nie jest taka bez sensu.

do góry

On 2014-12-26, Rafal Jankowski <j...@o...wsisiz.edu.pl> wrote:

> Kojarzycie może jakiś względnie prosty sposób na anonimowe płatności w
> polskim Internecie (popularne sklepy, allegro itp). Najprostsza wydaje się
> być jakaś anonimowa karta płatnicza typu prepaid, która byłaby u nas
> akceptowana i możnaby ją doładować np. przez bitcoin albo SMS. Oczywiście
> nie interesują mnie jakieś dziwne konta/karty, które muszę wcześniej
> zasilić imienną kartą albo przelewem ze swojego konta.

Nie ma takich możliwości. Nawet prepaid, w celu uzyskania "konta" do doładowania
wymaga wcześniej rejestracji i "przypisania" do jakiejś osoby.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On Fri, 26 Dec 2014 21:51:07 +0100, Rafal Jankowski
<j...@o...wsisiz.edu.pl> wrote:
> jeżeli więcej osób będzie z takich metod korzystać to
> wspomniane służby będą miały cokolwiek utrudnione zadanie.

Jeżeli coraz więcej osób będzie z tego korzystać, tym bardziej będzie
ciśnienie sytemu żeby to ograniczyć lub wręcz zabronić.

--
Marek

do góry

On Fri, 26 Dec 2014, Wojciech Bancer wrote:

> Nie ma takich możliwości. Nawet prepaid, w celu uzyskania "konta" do
> doładowania wymaga wcześniej rejestracji i "przypisania" do jakiejś
> osoby.

No niestety chyba masz rację. Wprawdzie są chyba jakieś karty prepaid na
bitcoiny, ale to są chyba fizyczne plastiki, które trzeba zamówić na
konkretny adres. Nie wiem czy są jakieś virtualne karty zasilane
bitcoinami.

Myślę, że póki co jakimś, niezbyt uniwersalnym, ale zawsze rozwiązaniem
będą bony podarunkowe jakie można kupić za cash w różnego rodzaju
sieciówkach, a potem płacić nimi w sieci i odbierać w paczkomatach
inpostu.

do góry

On Fri, 26 Dec 2014 22:48:14 +0100, Alf/red/ <f...@u...waw.pl>
wrote:
> E tam, rozwalą dany system i już. O ile już tego nie zrobiły, i NSA
nie
> przyssała się do systemu bitcoinów i/lub innych coinów. No ale to
trzeba

Kilka lat temu "opanowano" jeden z popularnych w Ameryce Południowej
internetowych systemów płatności (podobnych do paypala), nazwy nie
pomnę. Z powodów "używania systemu do transferu środków pochodzących
z przestępności zorganizowanej oraz ograniczeń systemu
uniemożliwiających identyfikację zlecających transfery" firmie
(poprzez międzynarodowe naciski głównie z USA) zablokowano środki
uniemożliwiając jej działanie. Niestety faktycznie narkogangi ją
głównie używały, przez co presja na zablokowanie była silna i
wspomagana przez społeczną akceptację "walki z terroryzmen i
przestępczością zorganizowaną".

--
Marek

do góry

W dniu 2014-12-26 o 23:59, Marek pisze:
> On Fri, 26 Dec 2014 22:48:14 +0100, Alf/red/ <f...@u...waw.pl> wrote:
>> E tam, rozwalą dany system i już. O ile już tego nie zrobiły, i NSA
> nie
>> przyssała się do systemu bitcoinów i/lub innych coinów. No ale to
> trzeba
>
> Kilka lat temu "opanowano" jeden z popularnych w Ameryce Południowej
> internetowych systemów płatności

System argentyński? ;)
BPNMSP :D

--
http://monter.fm/

do góry