W dniu 2020-01-02 o 19:37, J.F. pisze:
> Bo nie tak sie liczy odsetki bankowe.

To przyjmijmy że nie liczę odsetek a koszt kredytu.
Czyli różnicę między sumą wszystkich rat a wypłaconym kredytem.
Ja liczę a nie ktoś mi coś oferuje poparte jakimiś dziwnymi obliczeniami
typu "ubezpieczenie wliczone w sumę kredytu"

Po co bić tą/tę ;-) pianę

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:

> P.S. W ramach zagadki - kiedys dawno mam dwie ulotki reklamowe z
> jednego banku.
> Cos typu:
> Kredyt na 3 miesiace - rata od 3000 zl tylko 1030zl zl
> Lokata 3m - 90 zl odsetek dla kwoty lokaty 3000 zl.
>
> Z czego bank zyje ?

Rozumiem, że poprawną odpowiedzią miało być "z marży odsetkowej"? :-)

BTW przy tak małych liczbach rat tamten uproszczony wzór zaczyna się
robić bardzo niedokładny, bo średnie zadłużenie jest znacznie wyższe niż
1/2 sumy kredytu (tu ok. 2/3). Lepiej używać np. czegoś takiego jak
napisałem (dla Octave), albo np. arkusza kalkulacyjnego, w którym
wszystko dokładnie widać - takie wyniki będą poprawne.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

z <...@...pl> writes:

> To przyjmijmy że nie liczę odsetek a koszt kredytu.

Ale masz świadomość, że normalnie stosowana, a także oficjalna definicja
kosztu kredytu to jest właśnie RRSO? Znane w innych krajach jako APR,
EAPR, EAR itd. - dobrze upewnić się co dokładnie oznacza dany skrót
w danym miejscu.

"rzeczywista roczna stopa oprocentowania - całkowity koszt kredytu
ponoszony przez konsumenta, wyrażony jako wartość procentowa całkowitej
kwoty kredytu w stosunku rocznym" - Dz.U. 2019 poz. 1083.

> Czyli różnicę między sumą wszystkich rat a wypłaconym kredytem.

Tak jak napisałem, czasem może to być także suma zapłaconych odsetek -
jeśli ktoś prowadzi księgi rachunkowe, albo nawet tylko w liczeniu
kosztów przy PDOF. Ale wtedy nie wyraża się tego przecież w procentach.
No i to absolutnie nie nadaje się do porównywania kredytów (poza tym
szczególnym przypadkiem z równymi ratami w tych samych terminach), a do
obliczenia wyniku finansowego, i ew. haraczy dla państwa.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

W dniu 2020-01-02 o 21:15, Krzysztof Halasa pisze:
albo np. arkusza kalkulacyjnego, w którym
> wszystko dokładnie widać - takie wyniki będą poprawne.

BRAWO ;-)

do góry

Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m...@p...waw.pl...
"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:
>> P.S. W ramach zagadki - kiedys dawno mam dwie ulotki reklamowe z
>> jednego banku.
>> Cos typu:
>> Kredyt na 3 miesiace - rata od 3000 zl tylko 1030zl zl
>> Lokata 3m - 90 zl odsetek dla kwoty lokaty 3000 zl.
>
>> Z czego bank zyje ?

>Rozumiem, że poprawną odpowiedzią miało być "z marży odsetkowej"? :-)

I tak, i nie. Bo marza odsetkowa niby widac jaka jest - zerowa :-)

Ale nominalne odsetki duzo rozne - oczywiscie na korzysc kredytu.

Wiec z czego bank zyje ... po miesiacu kredytobiorcy wplaca pierwsza
rate, i bank moze pozyczyc nastepnym. I zgarnac kolejne odsetki.

A tego czasu kolega Z w swoim liczeniu nie uwzglednia.

J.

do góry

Użytkownik "z" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5e0e4e8a$0$516$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2020-01-02 o 19:37, J.F. pisze:
>> Bo nie tak sie liczy odsetki bankowe.

>To przyjmijmy że nie liczę odsetek a koszt kredytu.
>Czyli różnicę między sumą wszystkich rat a wypłaconym kredytem.

Przy 5 letnim kredycie to nie jest najlepszy sposob liczenia.

Oczywiscie do porownania kilku ofert z rownymi ratami jest wlasciwy
... ale nie liczmy procentow z tego, bo będą złe :-)

>Ja liczę a nie ktoś mi coś oferuje poparte jakimiś dziwnymi
>obliczeniami typu "ubezpieczenie wliczone w sumę kredytu"
>Po co bić tą/tę ;-) pianę

Hm, musialbys szczegoly podac - bo chyba wlasnie niewlasciwe bedzie
jak uslyszysz "rata od kredytu 200zl ... no i ubezpieczenie 30".
A tak, to dostaniesz kwote razem.

A potem i tak trzeba popatrzec na RRSO i stwierdzic "u tych lichwiarzy
nie" :-)

J.

do góry

W dniu 2020-01-03 o 12:11, J.F. pisze:
> Oczywiscie do porownania kilku ofert z rownymi ratami jest wlasciwy ...
> ale nie liczmy procentow z tego, bo będą złe

Gdybyś doczytał moje intencje i obawy to byś wiedział że ja chcę
porównać kredyty. Przestały mnie rajcować procenty jak doczytałem co
można w nich zmanipulować.

Niestety doświadczenie życiowe każe mi też być nieufnym do RRSO.
Sorry taki dziwny jestem ;-)

do góry

W dniu 2020-01-03 o 12:07, J.F. pisze:
> A tego czasu kolega Z w swoim liczeniu nie uwzglednia.

Oczywiście że nie uwzględniam. Liczę tylko ile mi w kieszeni zostaje.
Nic więcej.

ZARAZ. Czyżbyś właśnie udowodnił kreację pieniądza przez banki ;-)

do góry

Użytkownik "z" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5e0f25df$0$17360$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 2020-01-03 o 12:07, J.F. pisze:
> A tego czasu kolega Z w swoim liczeniu nie uwzglednia.

>Oczywiście że nie uwzględniam. Liczę tylko ile mi w kieszeni zostaje.
>Nic więcej.

A powinienes uwzglednic ile zostanie na koniec, jak to co zostaje co
miesiac wplacisz na lokate :-)


>ZARAZ. Czyżbyś właśnie udowodnił kreację pieniądza przez banki ;-)

Chyba nie. Bo nowy kredyt sie zrobil, jak stare sie zmniejszyly.
Ciagle w przykladzie bank pozycza tylko tyle, ilu mu wplacono lokat.

Ale czy ktos tu neguje bankowa kreacje peiniadza ?

J.

do góry

Użytkownik "z" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5e0f2523$0$17360$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 2020-01-03 o 12:11, J.F. pisze:
>> Oczywiscie do porownania kilku ofert z rownymi ratami jest wlasciwy
>> ... ale nie liczmy procentow z tego, bo będą złe

>Gdybyś doczytał moje intencje i obawy to byś wiedział że ja chcę
>porównać kredyty. Przestały mnie rajcować procenty jak doczytałem co
>można w nich zmanipulować.

>Niestety doświadczenie życiowe każe mi też być nieufnym do RRSO.
>Sorry taki dziwny jestem ;-)

Nieufnosc dobra rzecz, ale rzad i Sejm po to wprowadzily obowiazek
liczenia RRSO, zebys mogl im ufac :-)

Co prawda sprawy w sadzie juz byly.
O ile pamietam, to bank w liczeniu RRSO spreadu nie uwzglednil.
Potem sie okazalo, ze obowiazek liczenia RRSO jest przy kredytach
konsumenckich, a przy hipotecznych nie ma, po trochu slusznie zreszta.

Ale ... skoro bank policzyl i podal, to wprowadzil klienta w blad.
Ktos sobie przypomni, jak sie sprawa zakonczyla ... o ile sie
zakonczyla ?

J.

do góry