Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:0d383c0d-86fd-4a5e-b6e4-bdce40891a16@go
oglegroups.com...
W dniu poniedziałek, 28 sierpnia 2017 12:15:10 UTC+2 użytkownik J.F.
napisał:
>> 800zl - z dowozem.
>> Odsetek na karcie przez 3 miesiace uzbiera 20 zl.

>A 800zł ciągle do spłacenia

No i splacisz, wiecznie bezrobotny przeciez nie bedziesz.
Ale znalezienie dobrej pracy moze pare miesiecy potrwac.

>> W dodatku te 250zl trzeba zaplacic od razu, a na karcie po 80 zl co
>> miesiac ...
>Oprócz tego jeść trzeba, czynsz, prąd, wode gaz telefon płaćić
>Myślisz że ci którym banki taki 800zł windykują przy pomocy komornika
>to nie spłacali bo nie chcieli czy niespłacali bo już rady nie dali.

>Bo ktoś im poradził pralkę na raty 80zł, laptop tez się przyda a raty
>tylko 200zł, kuchenka ostatnie 6 rat zostało, może jakiś kredyt na
>mieszkanie jeszcze jest itp.
>Żaden bank raczej nie da bezrobotnemu kredytu bo "brak zdolności"

I dlatego trzeba KK zalatwiac, jak sie jeszcze ma prace :-)

>Tam wbrew pozorom przy ocenie ryzyka idioci nie pracują.

Kilka ostatnio padlo ... no, bank jeden, reszta skoki :-)

> A Ty i Liwiusz uważacie ze taką zdolność bezrobotny jeszcze ma.
>Ja uważam ze jak ktoś nie ma dochodu to i nie powinien zaciągać
>kolejnych zobowiązań.
>I tu się zapewne różnimy.

Ja sie z toba zgadzam, ale jesc cos trzeba.

I tu sie rodzi kolejny dylemat - majac oszczednosci powiedzmy na 3
miesiace - kupowac tylko za gotowke ?
3 miesiace mina, oszczednosci sie skoncza, i co wtedy ?

Kupujac na KK wydluzasz mozliwosc przezycia o kolejne miesiace :-)

A przyklad o tyle wredny, ze znalezienie pracy moze latwo przekroczyc
te 3 miesiace, a potem jeszcze kolejny miesiac do wyplaty ...

J.

do góry

W dniu 2017-08-28 o 12:28, Kris pisze:
> W dniu poniedziałek, 28 sierpnia 2017 11:52:51 UTC+2 użytkownik Liwiusz napisał:
>> Cóż, jeśli widzę mądralę, który poucza innych o finansach, a popełnia
>> błędy na poziomie 10-letniego dziecka, to chyba dobrze jest, aby ostrzec
>> innych, że mają do czynienia z tzw. ekspierdem.
>
> Daruj sobie tego typu teksty bo nic nie wnoszą do dyskusji
>
>> To nie jest zwykła konsumpcja, tylko podstawa egzystencji. Bezrobotny za
>> chwilę nie będzie bezrobotny, więc nie ma powodu, aby przez miesiąc
>> trzymał jedzenie na balkonie (jeśli to zima), bo Kris mu zakazał. Ale
>> jeśli sytuacja jest na tyle beznadziejna, że umiejętności znalezienia
>> jakiejkolwiek pracy nie będzie w dłuższej perspektywie, to naprawdę nie
>> ma większego znaczenia, czy do tego finansowego dołka dodamy jeszcze
>> koszt lodówki, czy nie.
>> Ba, nawet wówczas lepiej będzie jak bezrobotny sobie lodówkę kupi, bo i
>> tak nie spłaci, i tak, a przynajmniej jego dzieci będą miały gdzie
>> jedzenie trzymać.
>
> Jak czytam tego typu porady to trez mam ochote innych ostrzec przed expierdem.
> No jeszcze zaproponuj żeby wziął ile tam się da pożyczki gotówkowej. 200tys może
nawet. I tak nie będą mieli z czego zwindykowac a dzieciak mieszkanie kupi

No widzisz, bankructwo to nie koniec świata.

>> Nie ma w tej chwili. To nie znaczy, że nie będzie miała za 2 miesiące.
> A jak nie będzie miał?

To już nie będzie znaczenia, czy w tym nawale długów będzie 1000zł w tę,
czy w tę. A przynajmniej będzie mógł normalnie pranie robić, albo
jedzenie gotować.


>> W normalnym rynku pracy (a taki jest również w wielu rejonach Polski)
>
> A jak mieszka w tych "niewielu" rejonach gdzie tak nie jest?

To wówczas nie. Jak widać to kwestia do rozważenia, a nie
generalizowania "tylko bycie idiotom".


>> bycie na bezrobociu to chwilowy i normalny stan.
>
> I doardzanie w takiej sytuacji powiększanie swoich zobowiązań to średnio dobry
pomysł.

Wszystko zależy od okoliczności. Może "średnio dobrym pomysłem" jest
doradzanie, aby nie jeść i nie prać, mimo że praca jest za rogiem?

>> O laptopie czy samochodzie w celu inwestycyjnym już było wspominane.
> O laptopie wspomniano w "żeby znaleźć pracę" Czy sensownym pomysłem jest zakup na
kredyt laptopa żeby ogłoszenia o pracy przeglądać i CV wysyłać to już oceń Sobie sam.

Obecnie nie ma w praktyce innych ogłoszeń o pracę jak w internecie.
Oczywiście, można chodzić do kolegi. Ale skoro się nie ma laptopa, a
komputer to obecnie rzecz tak samo niezbędna jak papier toaletowy, to
trzeba kupić - i nie ma co tego odkładać "na za 2 miesiące", bo jest
potrzebny tu i teraz.

Oczywiście jak zawsze - wszystko do dyskusji - przykład z laptopem jest
już trochę anachroniczny. Znam osoby, które tygodniami obchodzą się bez
komputera (używają tylko tego, co mają w pracy), prywatną aktywność
internetową przenosząc do smartfona.

I też mógłbyś podać przykład - po co się zapożyczać i kupować smartfona
- no właśnie po to, aby być w kontakcie, móc przeglądać ogłoszenia,
odpowiadać na maile i być zapraszanym na rozmowy.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1eefa2f8-085b-44f3-b400-ae9e3c634619@go
oglegroups.com...
W dniu poniedziałek, 28 sierpnia 2017 11:35:01 UTC+2 użytkownik
Liwiusz napisał:
>> Zaprawdę nie ma się co chwalić tym, że masz małą wyobraźnię i
>> ograniczone myślenie. Można podać całą masę przypadków, kiedy
>> wzięcie
>> kredytu przez bezrobotnego nie będzie złym pomysłem.

>Szerzej myślisz(albo się tak tobie wydaje)-uzasadnij więc zakup
>kuchenki, lodówki czy tam laptopa na kredyt przez osobę która akurat
>własnych dochodów nie ma.

A co proponujesz - przestawic sie na chleb i wode, czy na posilki do
restauracji chodzic ?

Bez lodowki powiedzmy da sie obejsc, szczegolnie jesli ktos ma duzo
czasu na codzienne zakupy.
Ale czy nie bedzie wiecej zywnosci marnowal, niz ta lodowka warta ?

A laptop ... jest niezbedny do wyszukiwania ofert pracy, moze do
rozszerzenia kwalifikacji.

J.

do góry

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oo0su0$plr$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2017-08-28 o 12:28, Kris pisze:
>>> O laptopie czy samochodzie w celu inwestycyjnym już było
>>> wspominane.
>> O laptopie wspomniano w "żeby znaleźć pracę" Czy sensownym pomysłem
>> jest zakup na kredyt laptopa żeby ogłoszenia o pracy przeglądać i
>> CV wysyłać to już oceń Sobie sam.

>Obecnie nie ma w praktyce innych ogłoszeń o pracę jak w internecie.
>Oczywiście, można chodzić do kolegi. Ale skoro się nie ma laptopa, a
>komputer to obecnie rzecz tak samo niezbędna jak papier toaletowy, to
>trzeba kupić - i nie ma co tego odkładać "na za 2 miesiące", bo jest
>potrzebny tu i teraz.

>Oczywiście jak zawsze - wszystko do dyskusji - przykład z laptopem
>jest już trochę anachroniczny. Znam osoby, które tygodniami obchodzą
>się bez komputera (używają tylko tego, co mają w pracy), prywatną
>aktywność internetową przenosząc do smartfona.

Ale czy na smartfonie napiszesz ladne CV ?

>I też mógłbyś podać przykład - po co się zapożyczać i kupować
>smartfona - no właśnie po to, aby być w kontakcie, móc przeglądać
>ogłoszenia, odpowiadać na maile i być zapraszanym na rozmowy.

Wystarczy najprostszy telefon ... i komputer.
Ale powiedzmy ze jedno i drugie sie zepsulo, czy tez drugie zepsulo
sie wczesniej, ale potrzeby kupowania wtedy nie bylo, skoro pierwsze
dzialalo -
teraz jednak jest, i mamy dylemat - drogi smartfon, czy tani telefon i
laptop :-)

No i mozna na KK, mozna u operatora na 2-letnie raty ... tylko czasem
bedzie potrzebne zaswiadczenie o pracy :-)

Ku pamieci - nigdy tych zaswiadczen nie przynosilem, bo szczesliwie im
wystarczyla KK dla "uwiarygodnienia klienta".

J.

do góry

W dniu 2017-08-28 o 15:36, J.F. pisze:

> Ale czy na smartfonie napiszesz ladne CV ?

A czy musisz? Teraz są już generatory CV na stronach z ogłoszeniami o pracę.

Ale ad rem - tak, napiszesz. Normalny Word jest w telefonie.
Czy ładne? Na pewno funkcjonalne.

--
Liwiusz

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:

> Chodzi o ten napis "ELECTRON" pod "VISA".
>
> Jakos tak znikl. W Szwecji tez
> https://www.nordea.se/privat/vardagstjanster/kort/no
rdea-debit.html#Om-Bankkort

Od pewnego czasu wszystkie karty są "elektronami". Wszystkie transakcje
muszą być autoryzowane, albo odbywają się na wyłączne ryzyko sprzedawcy.
Sam fakt autoryzacji zresztą nie wystarczy, transakcja (card present)
musi być procesorowa (chyba że powód niewykorzystania procesora leży po
stronie banku).

Reszta to tylko tradycja.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m...@p...waw.pl...
"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:
>> Chodzi o ten napis "ELECTRON" pod "VISA".
>> Jakos tak znikl. W Szwecji tez
>> https://www.nordea.se/privat/vardagstjanster/kort/no
rdea-debit.html#Om-Bankkort

>Od pewnego czasu wszystkie karty są "elektronami".

Ale w cudzyslowie. A bylo bez cudzyslowu.

I co to tu chodzi i komu to przeszkadzalo ?

> Wszystkie transakcje
>muszą być autoryzowane, albo odbywają się na wyłączne ryzyko
>sprzedawcy.
>Sam fakt autoryzacji zresztą nie wystarczy, transakcja (card present)
>musi być procesorowa (chyba że powód niewykorzystania procesora leży
>po
>stronie banku).

Tym niemniej jak widac, mozna karte debetowa obciazyc bez zadnej
autoryzacji i podajac tylko jej nr i pare innych szczegolow.

Od pewnego czasu banki niby wprowadzaja wiecej zabezpieczen, ale ale
allegro dziala w najlepsze.

J.

do góry

W dniu wtorek, 29 sierpnia 2017 16:16:29 UTC+2 użytkownik Krzysztof Halasa napisał:

> Od pewnego czasu wszystkie karty są "elektronami". Wszystkie transakcje
> muszą być autoryzowane, albo odbywają się na wyłączne ryzyko sprzedawcy.
> Sam fakt autoryzacji zresztą nie wystarczy, transakcja (card present)
> musi być procesorowa (chyba że powód niewykorzystania procesora leży po
> stronie banku).

Trochę pomieszałeś.
Po pierwsze - autoryzację z autoryzacją elektroniczną - a ściślej z autoryzacją EMV.
Bo podanie karty wypukłej i odbicie jej żelazkiem też autoryzacją jest.
Potem to doprecyzowałeś - ale na tyle niejasno, że np. J.F. nie zrozumiał (choć to
żadna nowość ;)
I drugie - karty electron WYŁĄCZNIE - z kartami, które mogą być autoryzowane EMV, ale
nie muszą - choć wtedy ryzyko bierze na siebie akceptant.
Bo kartą typu visa electron czy maestro nigdzie nie zapłacisz bez terminala na pewno.
Inna sprawa, że kartą wypukłą też mogą nie chcieć przyjąć płatności, jeśli im się np.
zepsuł terminal i jedyne, co pozostaje, to poskarżyć się do visa/mc (bo np. do
deutsche bank, który kartę wystawił, skarżyć się nie ma po co - oni takiej władzy nad
akceptantami nie mają, i sami nie wiedzą za bardzo, dlaczego w ogóle karty wypukłe
wydają - to pewnie właśnie taka tradycja).

do góry

Użytkownik "Dawid Rutkowski" napisał w wiadomości
>Potem to doprecyzowałeś - ale na tyle niejasno, że np. J.F. nie
>zrozumiał (choć to żadna nowość ;)
>I drugie - karty electron WYŁĄCZNIE - z kartami, które mogą być
>autoryzowane EMV, ale nie muszą - choć wtedy ryzyko bierze na siebie
>akceptant.
>Bo kartą typu visa electron czy maestro nigdzie nie zapłacisz bez
>terminala na pewno.

http://www.pkobp.pl/klienci-indywidualni/karty/karty
-do-konta/karta-visa-electron-adm/

"kartą Visa Electron Adm. możesz płacić w punktach handlowych i
usługowych oznaczonych symbolem Visa w Polsce i na świecie, w tym
płacić za zakupy w internecie"

Wiec jesli chodzi o internet, to ja nadal nie rozumiem, ale to
przeciez zadna nowosc.

A w dodatku na fotce juz nie ma napisu "Electron", ale sie nie
upieram, ze to cokolwiek znaczy.

J.

do góry

Visę electron poznaje się po AID:*32010 na slipie, w odróżnieniu od "zwykłych" visa,
które mają AID:*31010.
Transakcje CNP tymi wynalazkami są możliwe, ale też tylko z autoryzacją online,
inaczej ew. odpowiedzialność przechodzi na akceptanta.
Np. VW pozwolił na CNP visami electron dopiero gdy wprowadził 3D-Secure - ale CVV2
było na tych kartach drukowane dużo wcześniej.
Zapłacić nie można było w necie bo limit IO był na 0.

do góry