W dniu 2020-06-02 o 15:12, Robert_DF pisze:
> W dniu 01.06.2020 o 16:13, Poldek pisze:
>
>> Czy jest inflacja, czy deflacja, to zależy jak liczysz. Paliwo
>> staniało w ciągu ostatniego roku o ok. 20%.
>
> a w ciągu tygodnia podrożało o ponad 10% czyli trend nam się odwrócił
>

Podałem dane już po tym tygodniu. Te -20% to jest między 1 czerwca 2019
5,20 zł , a 1 czerwca 2020 4,07 zł.

Odrębna sprawa - jak coś tanieje o 20%, to wyrażone nominalnie jest
więcej, niż 2 razy więcej, niż wyrażone nominalnie, jak coś drożeje o
10%. Czyli paliwo kosztuje przykładowo 5 zł, tanieje o 20% i wtedy
kosztuje 4 zł. Aby kosztowało znów 5 zł, to musi zdrożeć - uwaga - nie o
20%, tylko o 25% :-)

> a ile będzie kosztować za pół roku?
>

Powiedz nam to.

do góry

W dniu 02.06.2020 o 16:02, J.F. pisze:

> Przypomnij sobie aferke frankowiczow.
> Jest bylo w umowie cos o ryzyku kursowym ? A w ktorym punkcie ?
>
> Do tego pewnie oswiadczenie "klient oswiadcza, ze zostal poinformowany o
> ryzyku kursowym".
> Podpisal.

nie było żadnego obowiązku w tym zakresie, odpalało się np. stooq i
pokazywało jak się zachowywały waluty
oczywiście jeżeli klient chciał na to spojrzeć
>
> A czy naganne ... tego, co nastapilo pewnie nikt sie nie spodziewal,
> szybkiego wzrostu kursu 2x pewnie tez nikt.
>
> Ale piszesz, ze teraz klient dostaje symulacje z wyzszym wiborem ...
> A jakie wartosci sie teraz stosuje ?

jest na to specjalny dokument (akurat mam przed sobą, bo jutro idę na
umowę) 10 stron nt.
ryzyka zmiennej stopy procentowej (komunikaty NBP, RPP z linkami),
+ wykres z historią zmian stawki wibor za ostatnie 12 lat
symulacje modelowe: m.in. wzrost wibor o 400pb oraz rata gdyby wibor
wyniósł 3, 5 lub 10%

akurat na tym przykładzie jest szacunkowa wysokość raty 937 zł, a max
pokazana 2360 zł

następnie różnica pomiędzy ratami równymi i malejącymi + pokazane na
wykresie (oraz w tabeli) różnice w ratach

sugerowany okres kredytu 25 lat oraz wybrany przez klienta (akurat mam
30 lat) + różnice

ryzyko zmian cen nieruchomości (wpływ na kredyt/zabezpieczenie)

i na koniec text:
"oświadczam, że zapoznałem się z powyższą informacją i jest ona dla mnie
zrozumiała"
w praktyce klienci mogą to nawet na ślepo (bez czytania) podpisać, a ja
mam obowiązek im te dokumenty dostarczyć i w razie czego udowodnić, że
to zrobiłem, dlatego wysyła się klientowi podpisane skany z CRMu

za dużo, za mało?

kolejny dokument to 2x FI (formularz informacyjny):
1. oferta standardowa RRSO 3,73%
2. oferta promocyjna RRSO 3,33% (i to jeszcze na starym wiborze)

klient musi podpisać obydwie i wybrać

>> niekoniecznie, wielu z tych co mają kasę i tak biorą kredyt, bo kto
>> inny im pożyczy na 2%?
>
> RRSO pewnie blizej 4%, jesli nie 8.
> Maja interes, na ktorym zarobia 5% ?
>
> J.
>
mam kredyt i go ślicznie spłacam zgodnie z harmonogramem, na
inwestycjach mam znacznie więcej

--
pozdrawiam
Roberts

kredyty-ubezpieczenia-inwestycje
https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140
/

do góry

W dniu 2020-06-02 o 22:02, Robert_DF pisze:
>>> niekoniecznie, wielu z tych co mają kasę i tak biorą kredyt, bo kto
>>> inny im pożyczy na 2%?
>>
>> RRSO pewnie blizej 4%, jesli nie 8.
>> Maja interes, na ktorym zarobia 5% ?
>>
>> J.
>>
> mam kredyt i go ślicznie spłacam zgodnie z harmonogramem, na
> inwestycjach mam znacznie więcej


To jedno. Druga sprawa to płynność.
Przypuśćmy - mam 0,5 mln zł na rachunku bieżącym. Zachciałem kupić
mieszkanie za 0,5 mln. Wolę wziąć kredyt 400 tys. i wpłacić wkład własny
100 tys. i spłacać kredyt mając cały czas pod ręką 400 tys. zł, niż
kupić mieszkanie za własne pieniądze i mieć spłacone mieszkanie, ale 0
zł do dyspozycji na nieprzewidziane lub przewidziane wydatki. Albo po
prostu, żeby mieć na koncie.

do góry

W dniu 02.06.2020 o 22:24, Poldek pisze:

> To jedno. Druga sprawa to płynność.
> Przypuśćmy - mam 0,5 mln zł na rachunku bieżącym. Zachciałem kupić
> mieszkanie za 0,5 mln. Wolę wziąć kredyt 400 tys. i wpłacić wkład własny
> 100 tys. i spłacać kredyt mając cały czas pod ręką 400 tys. zł, niż
> kupić mieszkanie za własne pieniądze i mieć spłacone mieszkanie, ale 0
> zł do dyspozycji na nieprzewidziane lub przewidziane wydatki. Albo po
> prostu, żeby mieć na koncie.

albo masz te 0,5Mzł i trafia się tzw. okazja, kupujesz za gotówkę i
składasz wniosek o refinansowanie 80% wydanej kwoty

dostajesz kredyt i kasa trafia na Twoje konto...czekasz na kolejną okazję

--
pozdrawiam
Roberts

kredyty-ubezpieczenia-inwestycje
https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140
/

do góry

Ale namawiałeś ich, żeby wzięli więcej i nadwyżkę ulokowali w którychkolwiek
funduszach LC "to zarobią"?


-----

> opisywałem jak wyglądała rozmowa z klientem na temat: kredyt w PLN czy CHF

do góry

W dniu 03.06.2020 o 11:04, ąćęłńóśźż pisze:
> Ale namawiałeś ich, żeby wzięli więcej i nadwyżkę ulokowali w
> którychkolwiek funduszach LC "to zarobią"?


nie, ale był jeden bank, który w decyzjach (niektórych klientów)
wymagał, aby klient z PSO skorzystał,
w szczególności jeżeli LTV było wysokie, okres kredytowania długi lub
sytuacja (wpisy w bazach) klienta zła
było to traktowane jako dodatkowe zabezpieczenie dla banku, obecnie
wiele banków również tego wymaga, ale na rynku nie ma już czystych
regularów tylko UnŻ

i druga sytuacja:
klient sam z takiego rozwiązania chciał skorzystać, aby mieć lepsze
warunki kredytowania (niższa marża i prowizja)

--
pozdrawiam
Roberts

kredyty-ubezpieczenia-inwestycje
https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140
/

do góry

W dniu środa, 3 czerwca 2020 09:22:37 UTC+2 użytkownik Robert_DF napisał:
> W dniu 02.06.2020 o 22:24, Poldek pisze:
>
> > To jedno. Druga sprawa to płynność.
> > Przypuśćmy - mam 0,5 mln zł na rachunku bieżącym. Zachciałem kupić
> > mieszkanie za 0,5 mln. Wolę wziąć kredyt 400 tys. i wpłacić wkład własny
> > 100 tys. i spłacać kredyt mając cały czas pod ręką 400 tys. zł, niż
> > kupić mieszkanie za własne pieniądze i mieć spłacone mieszkanie, ale 0
> > zł do dyspozycji na nieprzewidziane lub przewidziane wydatki. Albo po
> > prostu, żeby mieć na koncie.
>
> albo masz te 0,5Mzł i trafia się tzw. okazja, kupujesz za gotówkę i
> składasz wniosek o refinansowanie 80% wydanej kwoty
>
> dostajesz kredyt i kasa trafia na Twoje konto...czekasz na kolejną okazję

O, to niezłe mogłoby być - oczywiście pozostaje pytanie, czy warunki jak przy
"zwykłym" KH czy też jednak takie, jak przy tzw. "pożyczkach hipotecznych"?

do góry

W dniu poniedziałek, 1 czerwca 2020 16:13:04 UTC+2 użytkownik Poldek napisał:

> Ja nie umiem liczyć. Liczy za mnie internet -
> https://www.bankier.pl/narzedzia/kalkulator-kredytow
y
> Wybrałem raty równe. Gdy spada % spada rata, ale w tej niższej racie i
> tak jest więcej zł kapitału.

No to pojechałem i wyszło, że ja też nie umiem liczyć.
Albo - czy też również - to, jak wielkim oszustwem jest "kredyt z równą ratą".

Zastanawia mnie, czemu drugą dostępną opcją jest jedynie "rata malejąca", a nikt nie
wymyślił kredytu z ratą rosnącą?
Tzn. były jakieś takie kombinacje jak w USA dawno temu, że spłacało się po trochu np.
przez 5 lat - ale potem trzeba było spłacić całość, np. 50%.
Albo taki pomysł jak słynna "Alicja" ze skarbonki, gdzie w miesięcznej racie nie było
nie tylko ani grosza spłaty kapitału, ale nawet nie było całych odsetek - pozostała
część była dopisywana do kapitału.
Rodzice to wzięli pod koniec XX w., na szczęście na niewielką sumę i spłacili przed
upływem roku (nawet nie trzeba było hipoteki zakładać) - ale są ludzie, którzy
spłacają to do dziś, a nawet podobno tacy, co mają więcej do spłacenia niż wzięli.

> > Jakieś takie koszałki-opałki to mógłbym opowiadać w "normalnej ekonomii", gdzie z
inflacją walczy się podwyżką stóp - że smutno, że rata wzrosła, ale za to inflacja
będzie zjadać kapitał i pozostanie "mniej" do spłaty (mniej jedynie w stosunku do
kolejnej pensji - o ile pensja wzrośnie, bo tego nigdy nie wiadomo, w inflacji pewne
jest tylko to, że wzrosną ceny).
> >
> > W "nowej ekonomii", gdzie w warunkach inflacji ścina się stopy do zera i włącza
drukarkę, rzeczywiście robi się dobrze i frankowiczom i złotówkowiczom - okradając
posiadających depozyty.
> >
>
> Czy jest inflacja, czy deflacja, to zależy jak liczysz. Paliwo staniało
> w ciągu ostatniego roku o ok. 20%.

Jak ktoś pije benzynę i tylko tak się odżywia, to ma deflację.
Żarcie jednak w górę i to więcej niż 20%.
Gomułka i Sasin powiedzieliby, że trzeba się cieszyć, bo jakby paliwo nie spadło to
żywność poszłaby w górę jeszcze bardziej.

do góry

Użytkownik "Robert_DF" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ed6b059$0$17354$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 02.06.2020 o 16:02, J.F. pisze:
>> Ale piszesz, ze teraz klient dostaje symulacje z wyzszym wiborem
>> ...
>> A jakie wartosci sie teraz stosuje ?

>jest na to specjalny dokument (akurat mam przed sobą, bo jutro idę na
>umowę) 10 stron nt.
>ryzyka zmiennej stopy procentowej (komunikaty NBP, RPP z linkami),
>+ wykres z historią zmian stawki wibor za ostatnie 12 lat
>symulacje modelowe: m.in. wzrost wibor o 400pb oraz rata gdyby wibor
>wyniósł 3, 5 lub 10%

no to super.
Tylko ... czy klient zechce przeczytac do konca, czy rzuci po drugiej
stronie.
No ale to juz jeego wina - w aktach podpis zostanie :-)

>akurat na tym przykładzie jest szacunkowa wysokość raty 937 zł, a max
>pokazana 2360 zł

I to wlasnie mi chodzilo :-)

>i na koniec text:
>"oświadczam, że zapoznałem się z powyższą informacją i jest ona dla
>mnie zrozumiała"

A jak jest niezrozumiala ? :-)

>w praktyce klienci mogą to nawet na ślepo (bez czytania) podpisać, a
>ja mam obowiązek im te dokumenty dostarczyć i w razie czego
>udowodnić, że to zrobiłem, dlatego wysyła się klientowi podpisane
>skany z CRMu

>kolejny dokument to 2x FI (formularz informacyjny):
>1. oferta standardowa RRSO 3,73%
>2. oferta promocyjna RRSO 3,33% (i to jeszcze na starym wiborze)

>klient musi podpisać obydwie i wybrać

A co to za promocja ?

>>> niekoniecznie, wielu z tych co mają kasę i tak biorą kredyt, bo
>>> kto inny im pożyczy na 2%?
>
>> RRSO pewnie blizej 4%, jesli nie 8.
>> Maja interes, na ktorym zarobia 5% ?
>
>mam kredyt i go ślicznie spłacam zgodnie z harmonogramem, na
>inwestycjach mam znacznie więcej

W ostatnim kwartale tez ?

J.

do góry

Namawianie na wzięcie "górki" celem jej umieszczenia w funduszach (z dokładnymi
wyliczeniami, a jakże!) było standardowym
postępowaniem doradców z sieci LC (Open Finance, Expander, coś jeszcze) do którego
byli zobligowani przez swojego pracodawcę.
Ciekawe, czy frankowicze wzywają na świadków postępowania przed sądami tamtych
doradców udzielających im kredytów, "Pan weźmie Pan
dobrze zarobi".


-----
> nie

do góry