Użytkownik "Liwiusz"
>> Użytkownik "Liwiusz" >> Zacytuję wam paragraf 3.1.3.15
>>>> "Od chwili zawarcia Umowy o Prowadzenie Rachunków Bank
>>>> uprawniony jest do dokonywania bez odrębnej dyspozycji Posiadacza
>>>> dpowiedniej korekty Salda w przypadku dokonania nieprawidłowego
>>>> zapisu księgowego na Rachunku (w tym również wynikającego z
>>>> pomyłki
>>>> Banku lub innych banków), włączając w to zaksięgowanie kwoty
>>>> takiej
>>>> korekty w Debet Niedozwolony."

> Zapis dotyczy "nieprawidłowego zapisu księgowego na rachunku" -
> jeśli ktoś na skutek swojej pomyłki wpisze w poleceniu przelewu
> błędny rachunek (to sztuka, żeby cyfra kontrolna się zgadzała), to
> wykonanie takiego przelewu będzie jak najbardziej normalne i nie
> będzie to nieprawidłowy zapis księgowy.

ale niezgodność danych adresowych z numerem jest nieprawidlowoscia
Bnak zaksieguje, ale po wykryciu nieprawidlowosci ma wg mnie pelne
prawo
wyksiegowac kwote - wg tego regulaminu
*** blad ***

do góry

blad pisze:

> ale niezgodność danych adresowych z numerem jest nieprawidlowoscia
> Bnak zaksieguje, ale po wykryciu nieprawidlowosci ma wg mnie pelne prawo
> wyksiegowac kwote - wg tego regulaminu
> *** blad ***

Polemizowałbym. W moim banku jest zapis, że ważny jest numer
rachunku, a nie dane adresowe. Poza tym skąd wiesz, że podając dane
jednej firmy, i rachunek drugiej firmy, zleceniodawca pomylił się akurat
w rachunku, a nie w danych firmy? Takie sprawy powinny (i są) załatwiane
na drodze procesu cywilnego, a nie poprzez bank.

Czy jeśli wyślę zapłatę za rachunek na dane firmy Palkomtel sp. z
o.o. zamiast Polkomtel sp. z o.o., to mogę taki przelew potem wycofać?
IMHO nie. Takie rozumowanie nie jest do obrony na dłuższą metę, ponieważ
prowadzi do absurdów.

--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

Użytkownik "Liwiusz"
>> ale niezgodność danych adresowych z numerem jest nieprawidlowoscia
>> Bnak zaksieguje, ale po wykryciu nieprawidlowosci ma wg mnie pelne
>> prawo
>> wyksiegowac kwote - wg tego regulaminu

> Polemizowałbym. W moim banku jest zapis, że ważny jest numer
> rachunku, a nie dane adresowe. Poza tym skąd wiesz, że podając dane
> jednej firmy, i rachunek drugiej firmy, zleceniodawca pomylił się
> akurat w rachunku, a nie w danych firmy? Takie sprawy powinny (i są)
> załatwiane na drodze procesu cywilnego, a nie poprzez bank.
>
> Czy jeśli wyślę zapłatę za rachunek na dane firmy Palkomtel sp. z
> o.o. zamiast Polkomtel sp. z o.o., to mogę taki przelew potem
> wycofać? IMHO nie. Takie rozumowanie nie jest do obrony na dłuższą
> metę, ponieważ prowadzi do absurdów.

faktycznie - mozna by bylo komus za towar zaplacic, a potem powiedziec
"nazwisko sie nie zgadza" i zaplate wycofac
w DB-PBC tez jest zapis ze nr rachunku jest najwazniejszy i nazwy sie
nie sprawdza
ale jak ktos bedzie chcial udowodnic ze sie pomylil to moze probowac
takich sztuczek
Ja mysle ze zapis ten bedzie stosowany jak jakis bank sie pomyli i
wypchnie jakies przelewy np. podwojnie, zeby moc potem samemu
wystornowac a nie czekac na laske odbiorcow przelewow
*** blad ***

do góry

blad pisze:

> faktycznie - mozna by bylo komus za towar zaplacic, a potem powiedziec
> "nazwisko sie nie zgadza" i zaplate wycofac
> w DB-PBC tez jest zapis ze nr rachunku jest najwazniejszy i nazwy sie
> nie sprawdza
> ale jak ktos bedzie chcial udowodnic ze sie pomylil to moze probowac
> takich sztuczek

Oczywiście, będzie mógł spróbować, ale decydować w razie sporu nie
będzie bank, tylko sąd.


> Ja mysle ze zapis ten bedzie stosowany jak jakis bank sie pomyli i
> wypchnie jakies przelewy np. podwojnie, zeby moc potem samemu
> wystornowac a nie czekac na laske odbiorcow przelewow

O, właśnie o to chodzi. Kiedyś był przykład podany, kiedy jakiejś
pani na skutek błędu na koncie pojawiła się jakaś astronomiczna suma.
Skoro nie wynikała ona z żadnej poprawnej operacji, została "zdjęta".

Cieszę się, że doszliśmy do porozumienia ;)

--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

Użytkownik "Liwiusz"
>> Ja mysle ze zapis ten bedzie stosowany jak jakis bank sie pomyli i
>> wypchnie jakies przelewy np. podwojnie, zeby moc potem samemu
>> wystornowac a nie czekac na laske odbiorcow przelewow
>
> O, właśnie o to chodzi. Kiedyś był przykład podany, kiedy jakiejś
> pani na skutek błędu na koncie pojawiła się jakaś astronomiczna
> suma. Skoro nie wynikała ona z żadnej poprawnej operacji, została
> "zdjęta".
>
> Cieszę się, że doszliśmy do porozumienia ;)

ja również; zdażało mi się widzieć podczas wdrożen różne kwiatki
wymagające potem storna :-)
*** blad ***

do góry

blad napisał(a):
> ja zrozumialem, że uprawnia.

Twoja interpretacja wyglada tak, ze bank moze w dowolnym momencie zabrac
z konta dowolne srodki tlumaczac to korekta.

I jest to interpretacja zdecydowanie zbyt szeroka.


--
Mithos

do góry

blad napisał(a) w wiadomości: ...
>
>ja zrozumialem, że uprawnia.
>Jak ktos przez pomylke wpisze moj numer i forsa wplynie na moj
>rachunek
>(a zastrzegli sobie wyraznie ze decyduje nr i danych tekstowych nie
>sprawdzają), to potem u siebie w banku reklamuje. Obcy bank informuje
>DB o "nieprawidłoywm zapisie księgowym na rachunku", DB sprawdzi że
>faktycznie dane tekstowe nie pasowały i forsę zwróci.


Drobna uwaga: o tym, czy DB ma "nieprawidłowy zapis księgowy" nie
stwierdza bank nadawcy. Chociażby z tego powodu, że nie ma wglądu do
sposobu ani danych księgowania przelewów przez DB.

Arek

do góry

Użytkownik "Arek"
>>ja zrozumialem, że uprawnia.
>>Jak ktos przez pomylke wpisze moj numer i forsa wplynie na moj
>>rachunek
>>(a zastrzegli sobie wyraznie ze decyduje nr i danych tekstowych nie
>>sprawdzają), to potem u siebie w banku reklamuje. Obcy bank
>>informuje
>>DB o "nieprawidłoywm zapisie księgowym na rachunku", DB sprawdzi że
>>faktycznie dane tekstowe nie pasowały i forsę zwróci.
>
>
> Drobna uwaga: o tym, czy DB ma "nieprawidłowy zapis księgowy" nie
> stwierdza bank nadawcy. Chociażby z tego powodu, że nie ma wglądu do
> sposobu ani danych księgowania przelewów przez DB.

ale bank nadawca wie, ze np 2 razy wyslal te same przelewy - on musi
zainicjowac korekty, zresztą regulamin wyraznie o tym mowi
*** blad ***

do góry

"Robert Tomasik" <r...@g...pl> writes:

> Spróbuj potraktować bank jak magazyn - pieniędzy. Wyobraź sobie, że
> magazynier przyjmuje ode mnie w depozyt 100 kg ziemniaków, a potem
> sobie naprawia błąd poprawiając kwity na 10 kg.

Teoretyzujesz, ja pisalem o praktycznej stronie.

> Moze. Czyli nie masz żadnych danych i tyle.

Nie wiem co masz na mysli piszac "i tyle". Nie pamietam szczegolow,
pamietam ze takie rzeczy byly opisywane. Mozesz to sobie interpretowac
dokladnie tak jak chcesz.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> writes:

> Polemizowałbym. W moim banku jest zapis, że ważny jest numer
> rachunku, a nie dane adresowe.

Tym niemniej uklady miedzy samymi bankami sa (na razie, bo moze sie
to zmienic) takie, ze istotny jest numer rachunku oraz nazwa
beneficjenta.

> Poza tym skąd wiesz, że podając dane
> jednej firmy, i rachunek drugiej firmy, zleceniodawca pomylił się
> akurat w rachunku, a nie w danych firmy?

To nieistotne w czym sie pomylil, obie rzeczy maja sie zgadzac lub
przelew moze zostac "odbity".

> Czy jeśli wyślę zapłatę za rachunek na dane firmy Palkomtel sp. z
> o.o. zamiast Polkomtel sp. z o.o., to mogę taki przelew potem wycofać?

Nie mozesz w ogole wycofac zadnego przelewu. Mozesz co najwyzej
zlozyc reklamacje, a co zrobi z tym bank (banki), to juz zupelnie
inna sprawa. Mozesz takze zlozyc reklamacje bedac (niedoszlym)
beneficjentem, a takze mozesz wystapic np. do sądu itp.
--
Krzysztof Halasa

do góry