Użytkownik Wojciech Bancer w...@g...com ...

> [...]
>
>>>> Aha, czyli suregujesz wywieszenie karteczki "gotówki nie
>>>> przyjmujemy"???
>>> https://www.cashless.pl/2877-bardziej-cashless-byc-n
ie-mozna-w-tych
>>> -w arszawskich-lokalach-nie-zaplacicie-juz-gotowka
>> To chyba niezgodne z prawem...?
>
> Nie wydaje mi się.
> Tzn. na pewno są próby próbujące podciągać to pod jakieś
> wykroczenia, ale:
>
> a) w takich urzędasz zapłacisz tylko kartą

to nie byłby pierwszy przypadek kiedy urząd łamie prawo ale to jednak
troche inna sytuacja.

> b) transakcje między-firmowe > 15k (nie pamiętam czy PLN, czy EUR)
> też muszą
> być zrobione w postaci przelewów, a więc bezgotówkowo

ZTCW to nie muszą.
Konsekwencją zapłaty wiekszej kwoty jest tylko niemozliwosc wpliczenia w
koszty.
Co oczywiście w konsekwencji skutkuje tym ze jak ktos wie to takich kwot
nie płaci.
Ale czy mozna tak łatwo rozciagac rozliczenia firma - firma na obsługe
KONSUMENTA?

> c) są automaty z kawą/biletami przyjmujące płatności tylko kartą
> d) IMHO warunki transakcji muszą być jasne dla obu stron przed
> jej rozpoczęciem, więc kartkę "gotówki nie przyjmujemy" można
> za takową uznać (lub napis na automacie że płatność tylko kartą)

Zapomnijmy w takim razie o przepisach.
IMO jak ktos nie narzeka na nadmiar klientów to wprowadzanie takich
obostrzeń jest po prostu dziwne. Wiekszosc sklepów itp ma jednak sporą
konkurencję która chetnie przejmie niezadowolonych klinetów.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jeżeli wydaje się, że wszystko działa dobrze,
to znaczy, że coś przeoczyłeś." Ed Murphy

do góry

On 2018-07-22, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:

[...]

>> c) są automaty z kawą/biletami przyjmujące płatności tylko kartą
>
> Specyficzny rodzaj handlu.

No i? W jakiś specyficzny sposób ustawa robi tu wyjątek?
Przecież są automaty przyjmujące monety/banknoty, więc skoro
mamy obowiązek przymować znaki płatnicze, a ustawa nie przewiduje
wyjątków dla automatów, to należałoby to rozpatrywać spójnie.

Czyż nie? :-)

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

On 2018-07-23, Andrzej Kłos <a...@w...pl> wrote:

[...]

> Możesz przybliżyć - w jakim sensie "wyraźnie oddziela"?

W takim sensie, że o ile drzewiej dało się prowadzić działaność
na koncie osobistym (traktując je jak firmowe i przyjmując wpłaty)
o tyle teraz to już za bardzo nie przejdzie (bo przynajmniej formalnie
musimy mieć możliwość przyjęcia przelewu split payment).

Ty zdaje się mówisz o przypadku posiadania konta firmowego i osobistego,
a nie "osobistego do celów DG".

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

W dniu 2018-07-23 o 08:52, Wojciech Bancer pisze:
> (bo przynajmniej formalnie
> musimy mieć możliwość przyjęcia przelewu split payment).

Z czego ten formalny obowiązek wynika?

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Wojciech Bancer" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnplaujf.h83.wojciech.bancer@pl-test.
org...
On 2018-07-22, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
[...]
>>> c) są automaty z kawą/biletami przyjmujące płatności tylko kartą
>> Specyficzny rodzaj handlu.

>No i? W jakiś specyficzny sposób ustawa robi tu wyjątek?
>Przecież są automaty przyjmujące monety/banknoty, więc skoro
>mamy obowiązek przymować znaki płatnicze, a ustawa nie przewiduje
>wyjątków dla automatów, to należałoby to rozpatrywać spójnie.
>Czyż nie? :-)

Trudno powiedziec.
W sklepie transakcja jest zawarta jak mowisz "kupuje to".
Czy dotyczy samoobslugowych ... hm ...

A w automacie ... jak zaplacisz ?

TPSA mogla miec automaty na żetony i karty ... no ale one byly za
gotowke sprzedawane :-)

Ja w kazdym badz razie pamietam ogolną zasade, co znaczy "prawny
srodek płatniczy" i troche dziwne mi sie wydaje "gotowki nie
przyjmujemy".

P.S. W paru krajach sie dorobili dopiskow, ze np monety sa pr.sr.pl do
kwoty 10 dolarow/funtow itp.
To na wypadek gdyby wk* obywatel przyjechal do urzedu z ciezarowką
groszy/centow ...

J.

do góry

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsA9283E7AF1E96budzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik Wojciech Bancer w...@g...com ...
> [...]
>> b) transakcje między-firmowe > 15k (nie pamiętam czy PLN, czy EUR)
>> też muszą być zrobione w postaci przelewów, a więc bezgotówkowo

>ZTCW to nie muszą.
>Konsekwencją zapłaty wiekszej kwoty jest tylko niemozliwosc
>wpliczenia w
>koszty.
>Co oczywiście w konsekwencji skutkuje tym ze jak ktos wie to takich
>kwot
>nie płaci.
>Ale czy mozna tak łatwo rozciagac rozliczenia firma - firma na
>obsługe
>KONSUMENTA?

"Prawny srodek płatniczy" nie dotyczy tylko konsumentow.

J.

do góry

On 2018-07-23, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:

[...]

>> (bo przynajmniej formalnie
>> musimy mieć możliwość przyjęcia przelewu split payment).
> Z czego ten formalny obowiązek wynika?

Z logiki i połączenia faktów:

a) obostrzeń w regulaminach banków
b) faktu, że to nabywca decyduje o split payment

więc bank dużo łatwiej może (technicznie) zweryfikować,
że konto osobiste jest używane do DG (jak zacznie dostawać
specjalne elixiry) i postąpić z takim klientem wedle swoich
procedur.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

On 2018-07-23, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
> W dniu 2018-07-23 o 08:52, Wojciech Bancer pisze:
>> (bo przynajmniej formalnie
>> musimy mieć możliwość przyjęcia przelewu split payment).
>
> Z czego ten formalny obowiązek wynika?

Nawet ciekawiej:

http://www.rp.pl/VAT/304249916-Split-payment---Jak-u
niknac-blokady-VAT-Pozbyc-sie-firmowego-konta.html

Niby przymusić nie można, ale przelewy split payment będą
odrzucane. A kontrahent może się uprzeć. :-)

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

W dniu 2018-07-23 o 11:04, Wojciech Bancer pisze:
> On 2018-07-23, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>
> [...]
>
>>> (bo przynajmniej formalnie
>>> musimy mieć możliwość przyjęcia przelewu split payment).
>> Z czego ten formalny obowiązek wynika?
>
> Z logiki i połączenia faktów:
>
> a) obostrzeń w regulaminach banków
> b) faktu, że to nabywca decyduje o split payment
>
> więc bank dużo łatwiej może (technicznie) zweryfikować,
> że konto osobiste jest używane do DG (jak zacznie dostawać
> specjalne elixiry) i postąpić z takim klientem wedle swoich
> procedur.

Logiki w tym nie widzę.

Po pierwsze - nie wszystkie banki zakazują używania konta osobistego do
działalności, ale nawet jeśli, to z tego nie wynika formalny obowiązek
przyjmowania płatności SP.

O płatności decyduje sprzedawca, bo to on zakłada (albo i nie) konto
firmowe. Jeśli nabywca będzie chciał dokonać płatności SP na konto
osobiste, to do zapłaty nie dojdzie.

Przez "formalny obowiązek" rozumiem, że sprzedawca ma obowiązek
przyjmować płatności w SP, z tego, co napisałeś, takowy nie występuje.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2018-07-23 o 11:06, Wojciech Bancer pisze:

> A kontrahent może się uprzeć. :-)

Tak jak i sprzedawca. Tyle że to właśnie sprzedawca ma narzędzia, aby
swój upór przekuć w narzędzia przymusu.

--
Liwiusz

do góry