root wrote:

> Dnia Tue, 22 Nov 2011 19:06:45 +0100, skippy napisał(a):
>
>> Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
>> news:1mt6lvsb9ebed$.18gm5qagrbwuu.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Tue, 22 Nov 2011 18:28:11 +0100, george napisał(a):
>>>
>>>> "root" <r...@v...pl> wrote in message
>>>> news:171sybg3m8wd6$.19fhgbynficjn$.dlg@40tude.net...
>>>>> Dnia Tue, 22 Nov 2011 15:01:11 +0100, skippy napisał(a):
>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Pomyslalem o twoim poscie i chyba wiem o co ci chodzi. Jest pokrycie.
>>>>> Zgadzam się.
>>>>>
>>>>> A wpłaca 10zł do banku 1 (stan depozyty w bankach 10zł)
>>>>> B bierze kredyt w kwocie 10zł i wpłaca go do banku 2 (stan depozytów
>>>>> 20zł)
>>>>>
>>>>> Senariusz 1
>>>>> A przychodzi do banku 1 po swoją kasę i dostaje 10zł.
>>>>> B przychodzi do banku 2 po swoja kasę i .... dostaje 10zł.
>>>>> Bank nakazuje splacic kjredyt B
>>>>> B spłaca kredyt i wszyscy są hepi.
>>>>>
>>>>
>>>> a odsetki to skąd B wezmie :) ?
>>>>
>>>> george
>>>>
>>>> P.S. Bank nie może tak ot sobie nakazać spłaty :).
>>>
>>> Szczegóły. Chodzi o to że tak jak pisze skippy, banki niby mają pokrycie
>>> bo
>>> żadają zabezpieczeń na majątku. Z tym trzerba się zgodzić. Do tej pory
>>
>> nic takiego kjm nie napisałem, ciągle coś dorabiasz
>>
>> mają pokrycie w sensie zgodności salda depozytów i kredytów (w
>> uproszczeniu)
>>
>> ale nie drukują kasy anii nie robią lewych zapisów elektronicznych
>> TO O TO CHODZI
>>
>> wspomniane wyżej rzeczy są zarezerwowane dla PAŃSTWA i BANKU CENTRALNEGO
>>
>> w wykonaniu każdego innego banku czy człowieka to przestępstwo cięższe od
>> gwałtu z pobiciem i morderstwem w torturach
>> wydrukuj jedne jedyne 100zł i daj sie złapać to pewnie 8lat masz "jak w
>> banku":)))
>>
>>
>>
>>> gadaliśmy jednak o samych bankach i depozytach żeby pokazać kreację
>>> pieniędzy. Skippy dodał do tego majątek. W ten spsob skomplikował obraz
>>> jak
>>> to on ma w zwyczaju.
>>> Musimy się jednak z nim zgodzić, że nie do końca można zkładać, że
>>> kredytobiorca może sowbodnie przepić kredyt i nie posiadać żadnego
>>> majątku,
>>> W tym sensie pieniądze z kredytu mają pokrycie w tym majątku.
>
> No swoją drogą zawsze dziwiłem się że kary za podrobianie pieniędzy są
> czasem wyższe niż za morderstwo.
>
> Ale wracając do depozytów ;) Znowu cię nie zrozumiałem, ale teraz chyba
> kapuję już:
> Ty ciągle myslisz o JEDNYM banku:
>
> A wpłaca 10zł
> B dostaje kredyt 8zł
>
> Saldo jest takie:
> Depozyty 10zł
> Udzielone kredyty 8zł.
>
> Mniej więcej równe (2 zł rezerwy bankowej)
> Nawet jeśli B wpłaci soje 8zeta do TEGO samego banku w bilansie nic się
> nie zmieni. Bank nie doda tego do depozytów.
> Tu masz rację absolutną.
> Ale
> B może tą kasę wpłacić do innego banku i w nim powstanie depozyt.
> Powstanie bo ten drugi bank nic nie wie o pochodzeniu pieniędzy.
> W systemie bankowym
>
> Depozyty będą równe 18zł
> Udzielone kredyty 8zł
>
> Niby dalej 18-8-10zł ale to depozyty (18zł) są majątkiem, który obaj
> goście mogą użyć. Np B moze zapłacić kartą za wodkę i ją wypić.
> Zauważ że po wypiciu suma depozytów jest ciągle 18zł, bo pieniądze za
> wódkę znajdują się teraz na koncie sprzedawcy, w jakimś zupelnie innym
> banku.
>
>
> Depozyty 18zł
> Udzielone kredyty 8zł
> a wódka wychlana!
>
> Co będzie kiedy sprzedawca wódki i początkowy depozytariusz przyjdą do
> swoich banków po swoje uczciwie zarobione pieniądze?
>
> Są 2 możliwości albo bank 1 splajtuje albo zacznie ścigać ochleja B i go
> zlicytuje (lub nie).
> Ale co będzie jeśli ochlej B ma termin płatności za 10 lat? - Mamy kryzys
> płynności.

Ty Skippy nic nie rozumiesz. Kreacja możesz zrobić na swojej ulicy. Ty
zarobisz 100,- ale ich nie wydasz tylko pożyczysz Jankowi. Ważne, żeby
mieszkał w innym domu. Ten Janek te same 100,- pożyczy Maćkowi, najlepiej
żeby Maciek mieszkał na innej ulicy.

Nie źle piszę. To ma być tak. Początek był dobry. Ty zarabiasz 100,- i te
100,- dajesz Wojtkowi na przechowanie. Wojtek może mieszkać w tym samym domu
co Ty. Wojtek pożycza to 100,- Jankowi, a Janek daje te 100,- Cześkowi na
przechowanie. Czesie musi mieszkać w innym domu niż Wojtek. Najlepiej by
było by się nie znali. Ale o to zadba root. Czesiek pożycza 100,- Mackowi.
Maciek wydaje 100,- na obiad. Koniec.

Tu jest jak na dłoni kreacja pieniądza 4x czy 2x tego nie wiem ale kreacja
jest na pewno. Kreacja pieniędzy jest również wtedy gdy Ty zarabiasz, a
Twoja żona wydaje. Wreszcie zrozumiałem kiedy jest kreacja.

Drukowanie pieniędzy przez bank centralny powoduje inflacje. Bo wypływają
nowe pieniądze na rynek, które nie mają pokrycia w nowych towarach. Kreacja
jest wtedy gdy kto inny zarabia, a kto inny wydaje. Większa kreacja jest
wtedy gdy więcej jest podmiotów pośredniczących. Najlepiej aby się inaczej
nazywały i mieściły na innych ulicach. Wtedy jest kreacja idealna.

Przy kreacji rośnie suma kredytów i suma depozytów ale nowe pieniądze nie
wypływają na rynek wiec inflacji nie ma. Kreacja jest zgodna z prawem tylko
nie jest zgodna z logiką i zdrowym rozsądkiem. Ale w fizycznych modelach
idealnych działa. W życiu występuje tarcie. Przy mnożeniu kredytów i
depozytów tym tarciem jest różnica miedzy oprocentowaniem kredytów i
depozytów. Dobrzy fizycy mogą jednak ten model mentalnie zanurzyć w ciekłym
azocie i otrzymać nadprzewodnictwo. Takie nadprzewodnictwo występowało we
wczesnych latach '90. Zjawisko nazywało się oscylator. Wymyślił je Baksik z
kolegą i postawił na tym firmę Art'B. Potem poszedł za to siedzieć. Baksik
jednak nie wchodzi do modelu.

Rozumiesz teraz? Wszystko Ci trzeba jak krowie na granicy. Rozsądku.