"Tommy" <t...@o...SPAM.pl> wrote in message
news:hqp3q3$6jq$1@node1.news.atman.pl...
>
>> Bylem w Eurobanku, twierdza, ze nie bylo zadnego przelewu przychodzacego
>> i
>> potem zwracanego przez bank.
>
> W eurobanku podobnie miałem (twierdzili że może to KIR albo mój bank nie
> wysłał ).
> W na infolini mówili oraz w poczcie wewnetrznej (Uprzejmie informujemy, że
> informacje dotyczące przyczyn odrzucenia przelewu można uzyskać tylko
> poczas wizyty w dowolnej placówce Euro Banku.) a w oddziale pani mówi że
> ona tu nie ma takich informacji.
> Ponieważ miałem potwierdzone z banku którego wysyłałem pieniądze powód
> odrzucenia napisałem jeszcze raz reklamace szczegółowo przez pocztę
> wewnętrzną i wtedy dopiero się przyznali, ale że tak jest dobrze.
>
> Po innych wpadkach takich jak windykacja w EB sprawa sprzed kilku miesięcy
> oraz to że nie realizują pewnych przelewów, lepiej nie mieć z nimi za
> dużo wspólnego.

Tym razem to sprawa Opena. Po kolejnym telefonie przyznali sie, ze przelew
cofnelo u nich, czyli sami go nie wyslali do KIR. Podejrzewam, ze jest to
zwiazane z nowym systemem Opena, ktory wprowadzaja.
Sprobowalem zlozyc wniosek na lokate przez ten nowy system i nie przychodzi
zadne potwierdzenie, wnioskuje, ze ten nowy system nie dziala poprawnie.

do góry

Dnia Thu, 22 Apr 2010 11:29:37 +0200, Tommy napisał(a):

>> Pytanie czy odrzuciliby jakby nie było nazwy odbiorcy wcale.
>> Jakiś bank pozwala wysłać przelew podając tylko numer rachunku bez
>> podawania innych danych?
>
> Wyobraźmy sobie beneficjenta "Stanisław Kwiatkowski"
> i co teraz bank powinien odrzucić wszystko poniżej, czy też to akceptować.

Już o tym dyskutowalismy parokrotnie na grupie.

> Tym bardziej że w umowie (jak i w regulaminie )z EB miałem zapis "Bank
> posługuje się wyłącznie numerem rachunku bankowego .." co rozumiem jako że
> inne rzeczy nie są istotne i jeśli tylko numer rachunku sie zgadza to
> przelew bedzie wykonany.

Ja tam widzę:
IV. Dysponowanie Kontem
§ 13
1. Wpłaty na Rachunek moga byc dokonywane w formie:
[...]
b) bezgotówkowej - przelewem z innego rachunku
prowadzonego przez dowolny bank.
[...]
3. Wpłacajacy jest odpowiedzialny za skutki wynikłe z
podania niewłasciwych danych w dyspozycji wpłaty.


--
Kojer

do góry

Dnia Thu, 22 Apr 2010 11:31:08 +0200, MarekZ napisał(a):

>> Może nie chcą mieć takich problemów jak poniżej.
>> http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/101578,bank_ma
_obowiazek_sprawdzic_rachunek_z_nazwa_beneficjenta_p
rzelewu.html
>
> W zamian za to mogą ich spotkać poważniejsze problemy jak się w końcu trafi
> klient dostatecznie zadziorny i bez skrupułów.

Na przykład? Bo według regulaminu możesz im skoczyć.

IV. Dysponowanie Kontem
§ 13
1. Wpłaty na Rachunek moga byc dokonywane w formie:
[...]
b) bezgotówkowej - przelewem z innego rachunku
prowadzonego przez dowolny bank.
[...]
3. Wpłacajacy jest odpowiedzialny za skutki wynikłe z
podania niewłasciwych danych w dyspozycji wpłaty.

--
Kojer

do góry

Dnia Thu, 22 Apr 2010 11:31:08 +0200, MarekZ napisał(a):

>> Może nie chcą mieć takich problemów jak poniżej.
>> http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/101578,bank_ma
_obowiazek_sprawdzic_rachunek_z_nazwa_beneficjenta_p
rzelewu.html
>
> W zamian za to mogą ich spotkać poważniejsze problemy jak się w końcu trafi
> klient dostatecznie zadziorny i bez skrupułów.

Na przykład? Bo według regulaminu możesz im skoczyć.

IV. Dysponowanie Kontem
§ 13
1. Wpłaty na Rachunek moga byc dokonywane w formie:
[...]
b) bezgotówkowej - przelewem z innego rachunku
prowadzonego przez dowolny bank.
[...]
3. Wpłacajacy jest odpowiedzialny za skutki wynikłe z
podania niewłasciwych danych w dyspozycji wpłaty.

PS. Żeby było jasne, jestem za tym by wymagany był tylko numer rachunku.
--
Kojer

do góry

Użytkownik "Robert Kois" <k...@h...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:uzzhhi0s7cli$....@k...kojer...

>> W zamian za to mogą ich spotkać poważniejsze problemy jak się w końcu
>> trafi
>> klient dostatecznie zadziorny i bez skrupułów.
>
> Na przykład? Bo według regulaminu możesz im skoczyć.

Wymagałoby to nieco wysiłku. Wstępnym ramowym pomysłem jest standardowa
sytuacja - ustawienie jakiejś transakcji dotyczącej czegoś drogiego, np.
nieruchomości z dostatecznie dużym zadatkiem albo jakichś maszyn
produkcyjnych. Następnie trzeba by po serii eksperymentów jakie warianty
pola "odbiorca" powodują odrzucenie przelewu znaleźć taki wariant, aby
wykazanie przed sądem niedochowania należytej staranności wobec klienta
przez bank było dostatecznie wysoce prawdopodobne. Następnie sprzedający
winien nie wykonać umowy ze względu na niespełnienie warunku dokonania w
terminie wpłaty przez kupującego oraz zawrzeć transakcję z innym kupującym,
a pierwszy kupujący powinien wystąpić z roszczeniem przeciwko bankowi.

Naturalnie zdaję sobie sprawę, że nie jest to prosta i banalna sytuacja,
dlatego jest to tylko wstępna rama pomysłu. Potrzeba dokonania tego przelewu
do Eurobanku także w jakiś sposób winna być możliwa do uzasadnienia.
Dodatkowo warto aby te odrzucone przez Eurobank środki powisiały sobie przez
kilka dni w przestrzeni, trzeba by zatem wybrać także odpowiedni bank
źródłowy dla takiego przelewu (taki który nie księguje zwrotów nadmiernie
szybko). Niemniej jednak dla klienta inteligentnego, mającego czas i
pieniądze oraz nie mającego skrupułów widzę tutaj spore pole do popisu.

do góry

Dnia Thu, 22 Apr 2010 12:49:39 +0200, MarekZ napisał(a):

> Wymagałoby to nieco wysiłku. Wstępnym ramowym pomysłem jest standardowa
> sytuacja - ustawienie jakiejś transakcji dotyczącej czegoś drogiego, np.
> nieruchomości z dostatecznie dużym zadatkiem albo jakichś maszyn
> produkcyjnych.

Podejrzewam, że odrzucanie nie jest z automatu i zatwierdza to człowiek po
przejrzeniu.

Temat wymaga uregulowania go wyżej w przepisach ale pewnie długo się
jeszcze tego nie doczekamy.
--
Kojer

do góry

"Tommy" <t...@o...SPAM.pl> writes:

> Tym bardziej że w umowie (jak i w regulaminie )z EB miałem zapis "Bank
> posługuje się wyłącznie numerem rachunku bankowego .." co rozumiem jako że
> inne rzeczy nie są istotne i jeśli tylko numer rachunku sie zgadza to
> przelew bedzie wykonany.

Tyle ze to moze dotyczyc tylko przelewow z danego banku (bo to jest
usluga swiadczona klientowi przez dany bank), nie do niego.
--
Krzysztof Halasa

do góry

"MarekZ" <b...@a...w.pl> writes:

> Wymagałoby to nieco wysiłku. Wstępnym ramowym pomysłem jest
> standardowa sytuacja - ustawienie jakiejś transakcji dotyczącej czegoś
> drogiego, np. nieruchomości z dostatecznie dużym zadatkiem albo
> jakichś maszyn produkcyjnych. Następnie trzeba by po serii
> eksperymentów jakie warianty pola "odbiorca" powodują odrzucenie
> przelewu znaleźć taki wariant, aby wykazanie przed sądem niedochowania
> należytej staranności wobec klienta przez bank było dostatecznie
> wysoce prawdopodobne.

Aha. I najlepiej wszystko z jednego konta, tak, zeby bank mial to na
talezu - "o tu prosze sadu widac proby czego bank nie akceptuje, a tu
z tego samego konta mamy przelew, o ktorym nadawca wie, ze nie zostanie
zaakceptowany". Jasne jasne.

> Następnie sprzedający winien nie wykonać umowy
> ze względu na niespełnienie warunku dokonania w terminie wpłaty przez
> kupującego oraz zawrzeć transakcję z innym kupującym, a pierwszy
> kupujący powinien wystąpić z roszczeniem przeciwko bankowi.

Duzo sobie moze. Trzeba bylo wpisac dane poprawnie, ciekawe w ktorym
banku to bank odpowiada za skutki wpisania niewlasciwych danych.

> Naturalnie zdaję sobie sprawę, że nie jest to prosta i banalna
> sytuacja, dlatego jest to tylko wstępna rama pomysłu.

Sa zdecydowanie prostsze sposoby na wyludzenie od kogos (takze banku)
pieniedzy.
--
Krzysztof Halasa

do góry

"Krzysztof" <o...@p...onet.pl> writes:

> Bylem w Eurobanku, twierdza, ze nie bylo zadnego przelewu
> przychodzacego i potem zwracanego przez bank.

To chyba oczywiste, przeciez oni ani nie moga miec informacji
o przelewie odbitym ze wzgledu na zla nazwe, ani tym bardziej nie moga
jej udzielic.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Użytkownik "Krzysztof Halasa" <k...@p...waw.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m...@i...localdomain...

> Aha. I najlepiej wszystko z jednego konta, tak, zeby bank mial to na
> talezu - "o tu prosze sadu widac proby czego bank nie akceptuje, a tu
> z tego samego konta mamy przelew, o ktorym nadawca wie, ze nie zostanie
> zaakceptowany". Jasne jasne.

Jak już pisałem wymaga to od klienta inteligencji. Klienci z mniejszym
zasobem tej cechy albo w ogóle nie dostrzegą potencjalnej możliwości, albo
ich działania "pójdą w gwizdek" na skutek popełnienia przez nich błędów.
Trzeba się wykazać niemałą dawką ignorancji aby próby podejmować z rachunku
tej samej osoby, która potem będzie występować przeciwko bankowi lub choćby
osoby z nią bezpośrednio powiązanej. A pomysł aby robić to z tego samego
rachunku wręcz powala na kolana.

do góry