On 05/23/2016 06:54 PM, r...@k...pl wrote:
> Mon, 23 May 2016 10:18:18 +0200, w <5742bcce$0$693$65785112@news.neostrada.pl>,
> "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał(-a):
>
>> Zapomniales pomyslec o trzeciej mozliwosci - reklamy przynosily
>> pozytywny skutek dawniej, a teraz przy podatku - juz nie przynosza.
>
> Zadziwiający tok rozumowania :)

Dlaczego?


Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

do góry

Mon, 23 May 2016 19:48:24 +0900, w <nhun5n$19ck$1@gioia.aioe.org>, Tomasz
Chmielewski <t...@n...example.com> napisał(-a):

> On 05/23/2016 06:54 PM, r...@k...pl wrote:
> > Mon, 23 May 2016 10:18:18 +0200, w <5742bcce$0$693$65785112@news.neostrada.pl>,
> > "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał(-a):
> >
> >> Zapomniales pomyslec o trzeciej mozliwosci - reklamy przynosily
> >> pozytywny skutek dawniej, a teraz przy podatku - juz nie przynosza.
> >
> > Zadziwiający tok rozumowania :)
>
> Dlaczego?

A ja miałoby być możliwe?

do góry

Użytkownik radekp napisał w wiadomości
Mon, 23 May 2016 19:48:24 +0900, w <nhun5n$19ck$1@gioia.aioe.org>,
Tomasz
> On 05/23/2016 06:54 PM, r...@k...pl wrote:
>> >> Zapomniales pomyslec o trzeciej mozliwosci - reklamy przynosily
>> >> pozytywny skutek dawniej, a teraz przy podatku - juz nie
>> >> przynosza.
>> >
>> > Zadziwiający tok rozumowania :)
>
>> Dlaczego?
>A ja miałoby być możliwe?

No normalnie - przyjmujesz depozyty, udzielasz kredytow, ponosisz
koszty, w tym na emisje reklam, wychodzi zysk.
Z nowym podatkiem zysk moze sie juz zamienic w strate.
I trzeba selekcjonowac operacje, klientow, i wydatki na reklame,
tudziez jej celowosc ...

J.

do góry

On 05/23/2016 09:12 PM, r...@k...pl wrote:

>> On 05/23/2016 06:54 PM, r...@k...pl wrote:
>>> Mon, 23 May 2016 10:18:18 +0200, w <5742bcce$0$693$65785112@news.neostrada.pl>,
>>> "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał(-a):
>>>
>>>> Zapomniales pomyslec o trzeciej mozliwosci - reklamy przynosily
>>>> pozytywny skutek dawniej, a teraz przy podatku - juz nie przynosza.
>>>
>>> Zadziwiający tok rozumowania :)
>>
>> Dlaczego?
>
> A ja miałoby być możliwe?

A jak miałoby to być niemożliwe?

Reklamy nie zostały całkowicie wycofane, do zera.

Jest coś takiego jak zwrot z inwestycji, obojętnie, czy jest to reklama,
otwarcie nowej placówki, czy wprowadzenie nowego produktu na rynek.

Dość pokrewne pojęcia to malejąca użyteczność krańcowa, czy krzywa
Laffera (podobny mechanizm, choć odnosi się do podatków).

Skoro wydatek 1 zł na reklamę przynosi firmie 1.2 zł dochodu, to jak
najbardziej na taką reklamę opłaca się wydawać dodatkowe pieniądze.

W sytuacji zmiany otoczenia rynkowego (w tym przypadku: wprowadzenie
podatku bankowego), może być tak, że wydatek 1 zł na reklamę przynosi
już tylko 0.9 zł dochodu. W tym przypadku jak najbardziej sensowne jest
ograniczenie budżetu na reklamę.

Oczywiście ciężko powiedzieć, czy to jedynie podatek bankowy miał wpływ
na zmniejszenie budżetów reklamowych banków.



Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

do góry

"r...@k...pl" <r...@k...pl> writes:

> Mon, 23 May 2016 19:48:24 +0900, w <nhun5n$19ck$1@gioia.aioe.org>, Tomasz
> Chmielewski <t...@n...example.com> napisał(-a):
>
>> On 05/23/2016 06:54 PM, r...@k...pl wrote:
>> > Mon, 23 May 2016 10:18:18 +0200, w <5742bcce$0$693$65785112@news.neostrada.pl>,
>> > "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał(-a):
>> >
>> >> Zapomniales pomyslec o trzeciej mozliwosci - reklamy przynosily
>> >> pozytywny skutek dawniej, a teraz przy podatku - juz nie przynosza.
>> >
>> > Zadziwiający tok rozumowania :)
>>
>> Dlaczego?
>
> A ja miałoby być możliwe?
>

Np. reklama kredytow hipo. z marżą 1%. Przed podatkiem - produkt
dochodowy, po podatku niekoniecznie..
KJ

--
http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html
To keep your friends treat them kindly; to kill them, treat them often.

do góry

W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 14:57:02 UTC+2 użytkownik Kamil Jońca napisał:

> Np. reklama kredytow hipo. z marżą 1%. Przed podatkiem - produkt
> dochodowy, po podatku niekoniecznie..
Zrezygnują z reklamy czy podniosą marzę?

do góry

On 05/23/2016 10:08 PM, Kris wrote:
> W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 14:57:02 UTC+2 użytkownik Kamil Jońca napisał:
>
>> Np. reklama kredytow hipo. z marżą 1%. Przed podatkiem - produkt
>> dochodowy, po podatku niekoniecznie..
> Zrezygnują z reklamy czy podniosą marzę?

To nie jest zerojedynkowe.

Mogą obciąć część budżetu na reklamę, podnieść marżę, zająć się
naciąganiem ludzi na mniej wymagające karty kredytowe, kredyty na nowy
telewizor i wakacje itd.


Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

do góry

W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 09:03:43 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski
napisał:

> - duże kredyty, leasing po części zostały przerzucone za granicę (teraz
> na zysku z nich zarabia budżet Niemiec czy Francji, a nie Polski): czyli
> bezpośrednia strata naszego budżetu
Masz jakieś dane czy tylko tak gdybasz?(nie twierdze ze nie masz racji)

> (takie kuriozum, Bank Ochrony Środowiska przestał udzielać kredyty
> służące ochronie środowiska): czyli koszty przerzucone na klientów
Z powodu podatku?
> - oprocentowanie depozytów spadło,
Bo spadła akcja kredytowa
> - mocno spadła akcja kredytowa (i pewnie dlatego tną koszty na reklamę)
Ale podatek to spowodował?

do góry

Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 09:03:43 UTC+2 użytkownik Tomasz
Chmielewski napisał:
>> - duże kredyty, leasing po części zostały przerzucone za granicę
>> (teraz
>> na zysku z nich zarabia budżet Niemiec czy Francji, a nie Polski):
>> czyli
>> bezpośrednia strata naszego budżetu
>Masz jakieś dane czy tylko tak gdybasz?(nie twierdze ze nie masz
>racji)

Danych jestem ciekaw, ale dalej jestem ciekaw bilansu ... jesli banki
maja jakies pieniadze, wlasne czy klientow, to one tak czy inaczej
wystepuja rowniez po stronie aktywow.
Trzeba by wypchac te pieniadze klientom do skarpety, do innego banku,
lub oddac pozyczone gdzies miedzy bankami ...

No chyba, ze wystarczylo troche przeorganizowac swapy, one modne
ostatnio :-)

J.

do góry

On 05/23/2016 10:21 PM, Kris wrote:
> W dniu poniedziałek, 23 maja 2016 09:03:43 UTC+2 użytkownik Tomasz Chmielewski
napisał:
>
>> - duże kredyty, leasing po części zostały przerzucone za granicę (teraz
>> na zysku z nich zarabia budżet Niemiec czy Francji, a nie Polski): czyli
>> bezpośrednia strata naszego budżetu
> Masz jakieś dane czy tylko tak gdybasz?(nie twierdze ze nie masz racji)

http://www.rp.pl/Banki/301129870-EBC-podatek-bankowy
-zacheci-do-transferu-aktywow-za-granice.html

Europejski Bank Centralny wydał we wtorek opinię na temat
podatku bankowego, jakim od lutego mają być objęte niektóre
instytucje finansowe w naszym kraju. Według EBC struktura
podatku może być zachętą do transferu aktywów za granicę.


http://www.forbes.pl/podatek-bankowy-podatek-handlow
y-analiza-skutkow,artykuly,202933,1,3.html


Z doświadczeń węgierskich wynika, że podatek bankowy może
przełożyć się na ogólne skurczenie bankowych aktywów. Na
Węgrzech w ciągu czterech lat sektor bankowy pomniejszył się o
jedną czwartą. Największe i obarczone najniższymi marżami
kredyty korporacyjne będą udzielane nie w polskich bankach, ale
ich spółkach matkach.

(...)

Teraz jednak skala zjawiska będzie o wiele większa, prognozują
bankowcy. Tę tendencję do wyciekania aktywów zauważyło już
Ministerstwo Finansów.

Obserwujemy próbę osłabienia pozycji konkurencyjnej i
naruszanie interesów akcjonariuszy polskich banków przez
niektóre banki zagraniczne, które przenoszą udzielanie kredytów
za granicę. Suma aktywów, która próbuje być wyprowadzona w ten
sposób, jest znacząca - mówi Konrad Raczkowski, wiceminister
finansów, tłumacząc, że doradcy proponują klientom zakup tych
samych produktów taniej, bo za granicą.


>> (takie kuriozum, Bank Ochrony Środowiska przestał udzielać kredyty
>> służące ochronie środowiska): czyli koszty przerzucone na klientów
> Z powodu podatku?

Oficjalnie z powodu podatku bankowego to bankom nic nie wolno było
zrobić. Ale wiele cenników i marż w dziwny sposób uległo zmianom tuż
przed jego wprowadzeniem, również w tych państwowych (do tego stopnia,
że PiS wzywał dyrektorów banków na dywanik, z czego oczywiście nic nie
wynikło).

Co do kuriozum z zaprzestaniem udzielania kredytów służących ochronie
środowiska w Banku Ochrony Środowiska: stało się to niedługo przed
wprowadzeniem podatku bankowego. Być może miały na tyle niskie marże, że
po wprowadzeniu tego podatku stały się nieopłacalne.


>> - oprocentowanie depozytów spadło,
> Bo spadła akcja kredytowa

A spadła bo...?


>> - mocno spadła akcja kredytowa (i pewnie dlatego tną koszty na reklamę)
> Ale podatek to spowodował?

Tak twierdzą mądrzejsi ode mnie:

http://www.polskieradio.pl/42/1699/Artykul/1561078,W
ojciech-Sobieraj-banki-udzwigna-podatek-bankowy-ale-
kredyty-hipoteczne-stana-sie-dla-nich-nieoplacalne

Wojciech Sobieraj: banki udźwigną podatek bankowy, ale kredyty
hipoteczne staną się dla nich nieopłacalne


Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

do góry