Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5d9a11ae$0$507$6...@n...neostrada.
pl...
"Szymon" qnatnr$bht$...@g...aioe.org
[...]
>IMO są różne umowy kredytowe dotyczące franków,
>więc i różne są oczekiwania różnych grup frankowiczów.

Oczekiwania to akurat sa chyba podobne niezaleznie od umowy :-)

Tylko ze rozne w zaleznosci od czlowieka i sytuacji - jednym bardziej
zalezy na niskiej racie, inni juz sie ciesza na uniewaznienie,
jeszcze innym sie pewnie marzy rata w zlotowkach na ujemny procent :-)

>Pamiętam, jak wyglądało kupowanie mieszkań przez dziesięciolecia
>PRLi...
>Człek spłacał wielokrotnie mieszkanie do połowy czy do zera, czy
>jakoś
>podobnie, ale po latach okazywało się, że pomimo waloryzacji itp.
>cudów
>nadal niemal nic nie zapłacił... ;)

Hm, a nie zawodzi Cie pamiec ?
Bo to chyba byl "wkład poczatkowy", czlowiek wplacal, wplacal, a potem
podnosili, i sie okazuje, ze ciagle nie ma wystarczajaco na
mieszkanie.
A jak mial, to przeciez tez nie dostawal, bo mieszkan nie bylo, wiec
byly na przydzial.

A jak juz dostal, to sie cieszyl dostaniem, martwil usterkami, a
rozliczenie to juz najmniej istotne bylo.

>Do dziś świadomość ludzka w tym (mieszkaniowym) temacie jest
>bliska zeru, w co nie mogę uwierzyć, ale co widzę wyraźnie...
>Ludzie młodzi jeszcze czasami ;) rozumieją, c to własność, ale
>ludzie w moim wielu nierzadko nie pojmują tego, że są WŁAŚCICIELAMI,
>nie zaś jedynie najemcami mieszkań...
>Przysłowiowej sraczki :) dostawali ludzie na wieść o tym, że
>domagałem
>się (nieskutecznie -- co wiele wyjaśnia w kwestii polskiej
>praworządności)
>uskutecznienia wentylacji mego mieszkania -- nierzadko słyszałem, że
>to nie
>jest mieszkanie MOJE, ale SPÓŁDZIELCZE czy jakoś podobnie, gdyż w
>Polsce
>można mieć dom, ale nie mieszkanie...

Ale ze spoldzielczymi tak bylo. Nie byles wlascicielem mieszkania,
byles czlonkiem spoldzielni z przydzialem.
Tzn byly dwa rodzaje:
-"lokatorskie", gdzie czlonek nie wplacil pelnej wartosci i w sumie
byl takim wynajmującym.
-"wlasnosciowe", gdzie czlonek juz wplacil pelna wartosc ... ale i tak
nie byl wlascicielem :-)
Placil tylko mniejszy czynsz, bez czesci za najem.

I juz stracilem rachube ... chyba ciagle sa spoldzielcze mieszkania,
tylko "lokatorskie" zlikwidowano, za to pojawila sie nowa grupa -
mieszkania wyodrebnione ze spoldzielni, z wlasna ksiega wieczysta.

>Po latach znudziłem się ludźmi płacącymi ,,czynsz'' za swe własne
>mieszkanie
>czy ,,lokatorami'' swego własnego mieszkania, zbudowanego nierzadko
>pieniędzmi
>właśnie tychże ,,lokatorów'' ;) płacących później ,,czynsz'' i
>żebrzących
>w ,,spółdzielniach''...
>Ogólnie widzę, że świadomość ,,obywatelska'' w Polsce/PRL/RP jest
>nikła.
>Kiedyś tę nikłą świadomość tłumaczono obecnością ,,ruskich
>bagnetów'',
>lecz od dziesięcioleci tychże bagnetów nie ma...

A spoldzielnie w tej mentalnosci graja istotna role, bo ... sprobuj
zmienic prezesa :-)
Ale niektorym sie udaje i w spoldzielczej rzeczywistosci.

A teraz ... nowe czasy, nowe zwyczaje i prawa ... a calosc jakby
podobna :-)
Kolezanka wlasnie ma klopoty z wentylacja ... i nikt nie chce naprawic
:-)

>Naród płaci za błędy przywódców wybieranych przez tenże naród.

No, mozna dyskutowac z tymi wyborami ... tzn od ponad 25 lat juz tak,
ale wczesniej nie ...

>Ludzie nieświadomi swych praw, nie są świadomi także swych
>powinności,
>co w konsekwencji daje właśnie takie/puste dysputy:
> - Czego domagasz się?
> - Wiele razy słyszałeś, czego domagam się, ale nadal pytasz...
>-=-
>Dla mnie jasne jest, że za niektórych frankowiczów zapłacą banki,
>które
>swe straty przerzucą na innych ludzi. Taki jest koszt
>pseudopraworządności?

Pod warunkiem, ze im sie uda. A z tym moze byc trudniej.
No i w efekcie zaplaca drobni inwestorzy, emeryci, ktorych OFE
zainwestowalo w banki itp ...

J.