On 2009-11-13 15:54, Michal_Ko wrote:
> witrak() pisze:
>
>>> Raczej pojęcia "gotówka" i "środek płatniczy" to inne pojęcia prawne.
>>
>>
>> Czy jest na sali prawnik ? ;-)
>
> No to jest ciekawa kwestia... Jeszcze z innej strony- mamy przecież
> słynną ustawę o EiP i ona na pewno wiele dodaje w temacie kart...

Ale nie płatności w ogóle - ona mówi o dopuszczalnych specjalnych
formach zawierania umów.

>
>>> Forma zapłaty środkiem płatniczym to zupełnie inna kwestia. Przykładowo-
>>
>> Chwila, moment...
>> To gotówka ("bilety NBP") jest prawnym środkiem płatniczym. Wszystko
>> inne jest pochodną tychże.
>
> Lub reprezentacją/równowagą... Mieliśmy tu kiedyś dyskusję o tym, jak
> wygląda sprawa gdy np. na stacji benzynowej nie działa terminal... Czy
> sprzedawca ma prawo domagać się gotówki a klient ma prawo domagać się
> przyjęcia zapłaty kartą...? W sumie chyba żadnych konkluzji- popartych
> zapisami prawnymi- nie było.

Tam problemem dyskutowanym było, czy w sytuacji, gdy sprzedawca
deklaruje gotowość przyjęcia zapłaty kartą (nalepki na drzwiach) i
klient na tej podstawie zawiera umowę kupna benzyny z zapłatą za
pomocą karty, sprzedawca może zmienić ofertę (po zawarciu umowy, bo
mamy do czynienia z ofertą przyjętą przez klienta przez fakt
napełnienia baku).
Tamten wątem nie odnosi się do tej sytuacji bezpośrednio - choc
mógłby, ale z braku rozstrzygnięcia tam nie wynika nic dla
rozstrzygnięcia tutaj.

>
>> Więc można powiedzieć "u mnie tylko gotówką", ale odmówić przyjęcia
>> gotówki nie można.
>
> Spróbuj iść do Ery i spytać, gdzie mają najbliższą kasę :D

To jest być może sprawa umowy i/albo regulaminu. Jeżeli płatność
gotówką byłaby wykluczona w umowie albo była delegacja
rozstrzygnięcia w tej sprawie do regulaminu, to Era mogłaby się
wykręcić. Nie wiem jak to jest ustalone - nie mam umowy w Erze.

>
>>> odbiorcy masowi rachunków (za prąd, telefon, gaz) coraz częściej
>>> likwidują kasy (albo już dawno zkliwidowali) i nie ma możliwości
>>
>> Obawiam się, że nie mogą - muszą zostawić jedną (być może czynną od
>> 6:30 do 7 rano...).
>
> Mogą... Nie pamiętam skąd (czyżby z "elektrowni" tj zakładu
> energetycznego) był kiedyś komunikat, że likwidują obsługę kasową.
> Inne kwiatki z tej serii to obowiązkowa prowizja przy płatności
> gotówkowej faktur np w Orange- tzw PayTel pobiera 2zł prowizji za
> płatność gotówką...

Wątpię, jeżeli nie jest to uregulowane w umowie.


>
>> Eee, a polecenie zapłaty ? - to nie jest przelew, choć wymaga konta.
>
> Polecenie zapłaty IMVVVHO jest jednak przelewem :)

Nie... raczej już pobranie.
To, że *wygląda* jak przelew, nic nie znaczy. To jak w chińskim
powiedzeniu o różnicy pomiędzy tygrysem, który wygląda jak mysz, i
myszą, która wygląda jak tygrys....


>
>> A w salonach Ery nie ma kas ?
>
> Ani jednej przynajmniej w Krakowie (tj nie sprawdzałem empirycznie ale
> tak sie w dwóch miejscach- łącznie z salonem firmowym- dowiedziałem).

>>> A w takiej wypożyczalni samochodów nie można gotówką, można tylko
>>> kartą. Ot, co.
>>
>> Można. Natomiast trzeba mieć kartę, żeby samochód wypożyczyć.
>
> No taaak, zależy od wypożyczalni rzecz jasna :D

Może zależeć. Ale wypożyczałem samochody w paru krajach i ZTCW z
praktyki karta jest potrzebna po to, aby zarezerwować samochód i aby
można było ścigać klienta, który nie zapłaci jak należy.

witrak()