On Mon, 10 Apr 2023 12:26:22 +0200, Krzysztof Halasa wrote:
> Eneuel Leszek Ciszewski <Z...@d...czytania.fontem.Lucida.Console>
> writes:
>
>> Póki frankowe kredyty dawały (nierzadko irracjonalny) zysk
>> kredytobiorcom -- frankowicze uważali się za geniuszy biznesu!
>
> Kredyty frankowe nigdy nie dawały zysku kredytobiorcom.
> Po prostu nie generowały (olbrzymiej) straty.
> To po prostu były stabilne, (w końcu) uczciwe, przewidywalne kredyty.
> Mniej-więcej takie, jak na Zachodzie, tyle że tam oczywiście to były
> opcje podstawowe i jedyne.

Tylko ze na Zachodzie byly kredyty w walucie narodowej.
Frankowe tez były, i tez byla afera - w wersji mini jak sie domyslam.

> Przynajmniej tak było na początku, zgodnie z moją teorią o degeneracji
> (w której każdy wynalazek itp. jest skokową poprawą, która niestety
> następnie powoli się stacza) - wprowadzenie "indeksacji", braku
> możliwości spłaty w walucie kredytu (cofniętej, zresztą waluta kredytu
> przestała być jasna) itp.
>
> To, co umyka obserwatorom, to fakt, że problem nie leży w kredytach
> frankowych i w ogóle we franku, tylko w niestabilnej złotówce, która
> zgodnie z _oficjalnymi_założeniami_ (o czym z jakimś rodzajem dumy mówią
> "najwyższe władze partyjne i państwowe") jest traktowana
> instrumentalnie, służy do łatania budżetu i wyciskania społeczeństwa.

Niby tak, ale akurat w 2008 kryzys był jakby niezalezny od polskich
władz. Oberwalismy rykoszetem.
Wczesniej chyba złotówka sie za bardzo umocniła ... ale czy to wina
naszego rządu?

Poza tym w 2009 pare rzeczy poszlo inaczej.
-mieszkania nie podrożały, tylko potaniały,
-zarobki w PLN nie wzrosły,
-odsetki dla PLN spadły

> Wszystko to jest zgodne ze starożytnym "dziel i rządź" i wydaje się
> działać bez zarzutu (niestety) - kredytobiorcy vs deponenci, piesi vs
> cykliści vs kierowcy samochodów, mieszczanie vs wieśniacy, czarni vs
> biali, ze wschodu vs z zachodu, katolicy vs pozostali, kochający
> zwyczajnie vs inaczej itd. itd. Jak to było? Mańkuci vs praworęczni,
> bruneci vs rudzi, muzykalni vs głusi itd.

To jedno, ale z drugiej strony - jedni obywatele chca dróg dla
samochodów, drudzy dla rowerow lub tramwajów.

Wladza moze na tym wygra, a może tez przegrac.

> I tak niestety będzie dopóki społeczeństwo nie zrozumie, że ten "inny"
> to też człowiek, i że problem leży zupełnie gdzie indziej.

W zasadzie tak, ale jak ja chce w nocy spac, a on glosno muzyki
słuchac, to jak sie mamy dogadac?

> Trochę już
> chyba zrozumiało, więc może to jakoś jednak będzie. Lepsze wykształcenie
> pomaga w tym procesie (może to dlatego nie jest na rękę rządzącym).

"Wy mi tu produkujecie kolejne pokolenie inteligentow, a kraj
potrzebuje rak do pracy"

> Pewne rzeczy dopiero trzeba zauważyć, nikt się nie rodzi wszechwiedzący
> - niektóre moje wcześniejsze wizje wydają mi się obecnie niedorzeczne.

Tylko zauwaz, ze PiS był w miare stabilny w swojej polityce.
Moze połowie obywateli znudziło sie byc nazywanymi "Polską B",
"kołtunami" itp.
Chodza do kosciola co niedziele i sa z tego dumni.


J.