Dnia 2007-04-09 00:11, Chris stwierdził, że:
>>> Nie, nie będę wiedział, bo większość haków znajduje się w TOiP, którego
>>> - jak sam wyliczyłeś dokumenty - klient nie otrzymuje.
>> TOiP określa prowizje i opłaty, a nie zasady działania.
>
> Twierdzisz, ze zasada pobierania opłat za wypłaty z bankomatów jest
> umieszczona w umowie (bądź regulaminie), a nie w TOiP?

Zasada? Cena jest w TOiP, czego więcej chcesz?

>> Klient nie
>> otrzymuje? Znaczy się TOiP jest dokumentem ściśle tajnym? Huh, chłopie,
>> cóż za herezje wypisujesz...
>
> Chyba zaczynasz mieć problem z rozumieniem czytanego tekstu.

Ja? Zdecydowanie nie.

> Gdzie ja napisałem, ze TOiP jest dokumentem tajnym?

No więc w jaki inny sposób jest to ukrywane, skoro TOiP jest jawne?

> Zwróciłem tylko i wyłącznie uwagę na *podany przez Ciebie* fakt, że
> klient nie otrzymuje TOiP, która jest jednym z zasadniczych dokumentów
> określających relacje pomiędzy wydawcą karty, a jej użytkownikiem.

Dlaczego nie otrzymuje?

>>> Gdy oszust Ci płaci fałszywymi banknotami, to też masz do nich dostęp.
>>> Czy to ma oznaczać, że ten ktoś płacący fałszywymi banknotami jest już
>>> całkowicie niewinny i nic mu nie można zarzucić?
>> Co ma wspólnego oszustwo polegające na wprowadzeniu do obiegu fałszywych
>> znaków pieniężnych, które jest karane, z wydaniem i korzystaniem z
>> karty? Przecież Ty bzdury wypisujesz.
>
> Po prostu zastosowałem Twoja logikę do innego przypadku i sam widzisz,
> że takie rozumowanie doprowadziło do absurdalnego wniosku.

Nie widzę tutaj nic z mej logiki.

> A poza tym, nie pisałem o wydawaniu karty jako takim, ale o wprowadzaniu
> konsumenta w błąd, przez ukrywanie przed nim informacji istotnych dla
> istoty transakcji.

Co jest ukrywane przed nim?

>> Mam coraz większe wrażenie, żeś narobił długów kartą i teraz winisz za
>> to bank. Przyznaj się po prostu że podpisałeś wszystko to, co dano Ci do
>> podpisania bez zapoznania się z dokumentacją. Przezabawne argumenty.
>
> Widzę, że nie mając żadnego argumentu, postanowiłeś zaatakować mnie
> personalnie.

Nie, zdecydowanie nie to miałem na myśli.

> Więc ponownie oświadczam Ci, że nie mam i nigdy nie miałem karty
> kredytowej, gdyż (przynajmniej dla mnie) ma ona więcej wad niż zalet.

OK. Dla mnie jest to zupełnie odwrotne, ale nie to jest tematem dyskusji :)

> Natomiast czytając Twoje posty utwierdzam się w przekonaniu, że jesteś
> właśnie jednym z tych ludzi, którzy żyją z wciskania ludziom ciemnoty.

Mylisz się, oj mylisz się.

> Ale na takich cwaniaczków ja mam już sposób: wyciągam dyktafon, proszę
> żeby powtórzyli to wszystko jeszcze raz od początku i nagrywam to co
> mówią.

Na mnie nie musisz ;-) co najwyżej przeklej słowo pisane.

> I dziwna sprawa, bo to co mi mówią do dyktafonu, zazwyczaj wygląda jakoś
> znacznie mniej atrakcyjnie niż jeszcze przed momentem, gdy nie
> nagrywałem.

No i widzisz. Jak się gubią - kłamią. Poza tym - samo nagrywanie jest
legalne, ale upublicznianie nagrania już nie (to tak na marginesie).
Poza tym podpisując jakąkolwiek umowę kredytową _zawsze_ czytam to, co
parafuję/podpisuję. A jeśli okazuje się, że pracownik mówił zupełnie coś
innego - pisemnie proszę o wyjaśnienie niejasności (na szczęście było to
marginalne do tej pory).

Pozdrawiam.
--
Marcin Nowakowski
MCR@IRC, ICQ UIN: 53375070, GG: 1824096, GSM: +48 504 583105,
mcr[at]wroclaw[dot]net[dot]pl
GCM/O d- s-:- a-- C++ L P- L+ E---- W+ N++ K- PS+ X++ R- tv b D+ h z+