Dnia Wed, 05 May 2021 00:13:05 +0200, Krzysztof Halasa napisał(a):
> "J.F" <j...@p...onet.pl> writes:
>> Gdzies tam masz jeszcze KC i "nalezy sie patrzec na cel i zapisy
>> umowy, a nie na tytul".
>
> Zgadzam się.
>
>> Wyplata kredytu w PLN, splata w PLN ... no to jest kredyt indeksowany,
>> nawet jak sie nazywa denominowany :-)
>
> Ale co to w ogóle jest kredyt indeksowany? Kredyt polega na tym, że
> pożyczasz pewną sumę (denominowaną w czymkolwiek, powiedzmy że jestem
> w stanie zgodzić się na dowolne, ale płynne "dobra"). Nie może być tak,
> że suma kredytu zmienia się w obie strony tylko dlatego, że się indeks
> zmienił.

No coz - byl stosowny zapis w prawie bankowym ... ale sady uznaly, ze
swoboda umow jest wazniejsza i moze byc taka indeksacja.

> Zdaję sobie sprawę, że to jest sprawa subiektywna, dla kogoś innego może
> to wyglądać inaczej.

Np. sad uzna, ze kredyt indeksowany to kredyt denominowany :-)
albo ze klienta nabito w dwa kontrakty walutowe :-)
albo nawet ze suma sie nie zmienia, tylko zgodnie z umowa - aby dzis
splacic pozostale z poczatkowych 200k zl, to trzeba wplacic 400k.

Inna sprawa, ze to moze miec znaczacy wplyw przy anulowaniu kredytu.

>> Ciekawe, jak im to w bilansie wychodzilo, bo aktualny kapital tez
>> chyba chcialy indeksowac. A moze nie?
>
> To też.

Gdzies tam mozna bylo wyczytac, ze te swapy walutowo-procecntowe sa
pozabilansowe, wiec moze im bilansu nie zaklocaly.

> [kursy sprzedaży waluty]
>> Jak widac - masz racje. Ale to teraz widac ... a i tak pewnie nie da
>> sie negocjowac :-)
>
> Wtedy też było widać, wystarczyło poczytać o "kursach prezesa" np. "na"
> tej właśnie naszej grupie.

No nie wiem - wtedy warunki musialy byc zachecajace, aby klienci brali
:-)

>> A tu widzisz - poniekad wlasnie drobny druczek.
>> Normalne ze bank wymienia waluty po wlasnym kursie, wiec taki zapis
>> nie dziwi, ale gdzie gwarancja, ze spread bedzie "przyzwoity" ?
>
> Ja nie mam z tym problemu - poza tym, że jak zadłużenie wynosi XXX CHF,
> i ktoś te XXX CHF przyniesie do banku, to jest uwolniony od długu.
> No i tak się generalnie stało.

A tu widzisz - niekoniecznie, bo powinien pan przyniesc YYYY PLN,
zgodne z umowa :-) A wczoraj Prezes zatwierdzil spread 50% :-)

>> Poza tym zdaje sie, ze cel tych przepisow byl taki, zeby nie oplacalo
>> sie tych drobnych druczkow - i jak sie zakwestionuje jakis zapis, to
>> nie wchodzi zastepczy. Bo to by zachecalo do takiego drobnego
>> oszukiwania - uda sie, to zarobimy wiecej, nie uda sie - to wejdzie
>> przepis zastepczy i zarobimy normalnie. A tu przedsiebiorca ktory
>> probuje klienta oszukac ma zostac z niczym.
>
> Ja tu nie widzę oszustwa, mechanizm wymiany był powszechnie znany
> i szeroko omawiany. Można powiedzieć, że to było wymuszenie - ale
> oszustwo? Nic z tych rzeczy.

Mechanizm byl znany, ale znow szczegoly drobnym druczkiem istotne.
Bank ustala kurs ... to moze dowolny ustalic.

J.