W dniu 2020-07-16 o 13:29, Liwiusz pisze:
> W dniu 2020-07-16 o 13:15, Poldek pisze:
>> W dniu 2020-07-16 o 13:00, Liwiusz pisze:
>>> W dniu 2020-07-16 o 12:56, Pete pisze:
>>>
>>>
>>>> Wcale mu się nie dziwię. Skoro samodzielnie nie byłeś/jesteś w stanie
>>>> wyłączyć subskrypcji lub wyjaśnić sprawy z serwisem, to bank nie chce
>>>> rozpatrywać reklamacji co miesiąc/kwartał/rok dotyczącej tej samej
>>>> karty.
>>>
>>> Inna sprawa, że chargeback to nie jest zwrot pieniędzy na każde
>>> żądanie, tylko w przypadku, jeśli ktoś nie otrzymał towaru lub
>>> usługi, które były zapłacone kartą. Z opisu Poldka wynika, że
>>> obciążenie karty było słuszne, bo usługa była świadczona.
>>>
>>
>> Obciążenie karty było niesłuszne, gdyż karta utraciła ważność kilka
>> miesięcy wcześniej.
>
> Ależ to nie jest powód, aby opłata nie mogła być pobierana. To znaczy
> przez jakiś czas technicznie nie było to możliwe, ale w końcu ważność
> karty została aktywowana - w końcu karta to unikalny jej numer, a nie
> sam plastik.
>

Ważność karty nie została aktywowana. Karta utraciła ważność z powodu
upływu terminu jej ważności.
Została wydana nowa karta. Nowa karta ma ten sam numer karty imię i
nazwisko posiadacza. Ma inną datę wydania, inną datę ważności i inny kod
CVV/CVV2.

Specjalnie w celu eksperymentu spróbowałem zapłacić starą kartą i nie
dało się. Karta nie zadziałała. Tzn. nastąpiła odmowa realizacji zapłaty.

>> Czy usługa była świadczona, tego nie wiadomo, bo nikt z niej nie
>> próbował skorzystać. Ale to nie jest w ogóle istotne dla kwestii
>
> A to już, że tak powiem, twój problem. Ja mam na przykład umowę z
> siłownią, opłatę pobierają z karty, i muszę płacić, bez względu na to,
> czy korzystam, czy nie, a nawet w przypadku jeśli "nie próbowałbym"
> korzystać.
>

Nie poruszamy się na tym poziomie oczywistości.
Czy próbowałeś kiedyś zapłacić kartą, której termin ważności już minął?
Jak już wspomniałem wcześniej - wszystkie inne serwisy z odnawialną
subskrypcją po upływie daty ważności starej karty przysłały monity o
aktualizację danych dot. płatności. Także siłownia. Jeżeli nie
zaktualizowałem, to zablokowały usługę i nie odblokowały aż do chwili
podania danych nowej karty. Ten sam numer, co starej karty, to samo imię
i nazwisko, inna data ważności i inny kod CVV.


>> rozpatrywania reklamacji w banku. Bank się nie zajmuje tym, czy usługa
>> była świadczona i czy klient był zadowolony. Bank ew. się zajmuje, czy
>> obciążenie karty zostało dokonane prawidłowo, czy nieprawidłowo.
>> Jeżeli posłużono się innym kodem CVV i datą ważności, to moim skromnym
>> zdaniem obciążenie zostało dokonane nieprawidłowo. Można by to było
>> rozstrzygnąć
>
> Jak widać twoje skromne zdanie jest błędne.
> >> Cały czas ponawiam pytanie - czy bank postępuje słusznie uzależniając
>> ROZPATRZENIE reklamacji od tego, żebym najpierw zastrzegł kartę.
>> OBECNą kartę.
>
> Robiłem dwa czarczbaki w Citi bez zastrzegania karty. Oba pozytywne.
> Oczywiście należało odpowiednio umotywować dlaczego usługa nie była
> wyświadczona (raz były to bilety autokarowe, drugi raz jakiś nocleg w
> hotelu).
> Stwierdzenie, że się chce zwrot, bo tak, to trochę za mało, i jakbym tak
> zrobił, to nie zdziwiłbym się, że bank by odmówił.
>

Chyba jestem mało komunikatywny, ale chodzi o to, że bank nie odmówił
zwrotu pieniędzy. Bank się tym w ogóle nie zajął. Po raz następny piszę,
że bank odmówił _rozpatrzenia_ reklamacji (nie odmówił uznania, ani nie
wydał decyzji odmownej). Bank uzależnił możliwość _rozpatrzenia_
reklamacji od tego, czy dokonam zastrzeżenia karty. Jeżeli to jest
niezrozumiałe, to mogę napisać jeszcze raz, albo kilka razy. Bank
zarejestrował wpłynięcie reklamacji, nadał sprawie swój numer, a potem
odpisał, że nie będzie zajmował się kwestią tego, czy oddać pieniądze na
rachunek, czy nie oddać jeżeli najpierw nie złożę dyspozycji
zastrzeżenia karty. Czyli bankowi chodzi o to, że stawia warunek -
najpierw mam złożyć dyspozycję zastrzeżenia karty, a potem reklamacja
będzie podlegała rozpatrzeniu. Bank tego wprost nie napisał, ale
zgaduję, że chodzi o tą kartę, którą teraz posiadam i która jest ważna.
Chociaż do obciążenia posłużono się danymi innej karty, która utraciła
ważność kilka miesięcy przed obciążeniem.
Jeżeli złożę dyspozycję zastrzeżenia karty, to wtedy bank ROZPATRZY
reklamację i zakomunikuje swoją decyzję, czy odda pieniądze, czy nie
odda. Ale ja nie jestem chętny, aby złożyć dyspozycję zastrzeżenia
karty, gdyż zapłaciłem opłatę za rok z góry i na bieżąco korzystam z
aktualnie ważnej karty.