On 2017-11-03, Tomaszek <t...@t...org> wrote:
> W dniu 2017-11-03 o 19:54, Wojciech Bancer pisze:
>> Uber jest firmą która nie przyniosła zysku, a mimo to wciąż w nią inwestują.
>
> Uber to wałek, ale nie chce mi się wchodzić w następną dyskusję, więc
> zostańmy na razie przy BTC

A mimo to ludzie inwestują. Airbnb, blablacar, snapchat, to wszystko spółki
które nic nie produkują. Ba! Fryzjer nic nie produkuje, a mimo to jest w stanie
(wystaw sobie) mieć jakąś wartość (jako firma/salon).

>> Tesla jest firmą, która od nastu lat ma straty, a mimo to wciąż w nią inwestują.
>
> Tesla coś produkuje, coś wdraża, coś eksperymentuje... to daje nadzieję,
> że coś z tego dochodowego będzie. BTC wygrzewa GPU kart graficznych i
> taki tylko z tego pożytek.

Masz średniowieczne pojęcie "cosia". W dzisiejszych czasach istotne są
usługi, a nie produkcja i najwięcej płaci się właśnie w dziale usług.

>> Dla niektórych pozbycie się tego pośrednika (banku) jest ideą za którą
>> warto pójść i tyle.
>
> W przypadku BTC nie pozbywasz się pośredników.

Oczywiście że się pozbywasz.

> Masz ich po prostu bardzo wielu.

Masz bardzo wiele kopii, a sieć dzięki temu potwierdza transakcje,
ale nie ma pośredników przez których przechodzi Twój pieniądz.

>> Tak, trzeba a) samodzielnie podjąć ryzyko i b) nie można tego robić
>> na rynku kontrolowanym przez państwo.
>
> No i wracamy do punktu wyjścia: w tym układzie zawsze ktoś jest stratny.

To jest bardzo dziwne myślenie i jak na razie nie widzę wytłumaczenia tego
faktu.

Na przykładzie:
osoba a) kupiła za 100 zł, sprzedała za 1000 zł.
osoba b) kupiła za 1000 zł (od osoby a), sprzedała za 5000 zł.
Proszę o wykazanie osoby stratnej w powyższym łańcuchu, kierując się
warunkiem *zawsze* ktoś jest stratny.

A czy to będzie samochód, mieszkanie, BTC, to w sumie jest wtórne.

> Chcącemu nie dzieje się co prawda krzywda, tylko jakoś trudno mi sobie
> wyobrazić człowieka, który chce być stratny. Zawsze jego strata wynika
> albo z niewiedzy, chciwości lub wprowadzenia w błąd. Gdyby nie wystąpił
> któryś z tych czynników, to strona, która jest stratna przy zachowaniu
> zdrowych zmysłów nie zdecydowałaby się na transakcję.

Człowiek chce zarobić i po prostu podejmuje ryzyko. Świadomie.
Takie same ryzyko podejmujesz otwierając np. restaurację.
Wydasz pieniądze, remontujesz lokal, zatrudniasz ludzi, kupujesz jedzenie,
a tu klops, nie ma chętnych. Tu mechanizm jest identyczny, jedynie próg
wejścia jest "dowolny".

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com