On 2021-05-15, Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

>> Nie byłoby to złe samo w sobie (taki rodzaj zabawy) - ale niestety
>> powoduje coraz większe koszty dla społeczeństwa.
>
> A gdybys odkleił rozwania od samego bitcoina który jest tylko
> prekursorem całego blockchaina i skupił sie na samej technologii per
> se?

Ale blockchain (a ściślej bazy P2P) istniał bez BTC, doskonałym przykładem
jest tu torrent. To BTC nie istnieje bez blockchaina. Blockchain to po
prostu koncept bazy danych nic więcej, nie ma co się tym jarać.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

Użytkownik Wojciech Bancer w...@g...com ...

>>> Nie byłoby to złe samo w sobie (taki rodzaj zabawy) - ale
>>> niestety powoduje coraz większe koszty dla społeczeństwa.
>>
>> A gdybys odkleił rozwania od samego bitcoina który jest tylko
>> prekursorem całego blockchaina i skupił sie na samej technologii
>> per se?
>
> Ale blockchain (a ściślej bazy P2P) istniał bez BTC, doskonałym
> przykładem jest tu torrent. To BTC nie istnieje bez blockchaina.
> Blockchain to po prostu koncept bazy danych nic więcej, nie ma co
> się tym jarać.

Przyznam ze tez tak to rozumiem.
Ale jednak ludzie sie jaraja i z czegos to wynika.
No chyba ze tylko z tego ze jeszcze nie uregulowane?



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Nawet najdłuższa droga zaczyna się zawsze od pierwszego kroku.
(Mądrość Wschodu)

do góry

On 2021-05-15, Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

>> Ale blockchain (a ściślej bazy P2P) istniał bez BTC, doskonałym
>> przykładem jest tu torrent. To BTC nie istnieje bez blockchaina.
>> Blockchain to po prostu koncept bazy danych nic więcej, nie ma co
>> się tym jarać.
>
> Przyznam ze tez tak to rozumiem.
> Ale jednak ludzie sie jaraja i z czegos to wynika.

Nie, to jest hype. Hype nie wynika z racjonalnych pobudek, tak jak
kiedysiejszy boom na dotcomy. Jest to swego rodzaju piramida, każdy kto
kupuje zakłada że sprzeda drożej. Ci którym się uda, będą wygrani, Ci
których pochłonie chciwość przegrają tą zabawę. That's all.

Historia blockchain sięga 1991 roku, moment jej popularności przypadł
na moment dość ostrego rozkwitu internetu (bo ona potrzebuje
internetu do tego).

Jej idea ma też swoje zagrożenia:

- nie jest odporna na ataki większościowe (czyli np. Chiny po przejęciu
"kopalni" mogą regulować rynek po swojemu)
- informacje które zostaną tam zawarte nie mogą być usunięte. Co jest
i zaletą, i ogromną wadą - wystarczy sobie wyobrazić, że tam znajdą
się zakodowane zdjęcia pedofilskie.

Sama w sobie ta idea nie ma wartości, to algorytm jak każdy inny.
Ma wartość pomysł który nią implementujesz. Co może być sensowne? No np.
system przechowywania ksiąg wieczystych (EKW), czy potwierdzania umów.
A konkretna implementacja w postaci BTC ma koszmarne wymagania
energetyczne, które będą tylko rosnąć. Teoretycznie służyć miała do
efektywnych płatności, obecnie jest czysto speckulacyjnym aktywem.

> No chyba ze tylko z tego ze jeszcze nie uregulowane?

A bazy mysql masz uregulowane? :)

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

Użytkownik Wojciech Bancer w...@g...com ...

> Sama w sobie ta idea nie ma wartości, to algorytm jak każdy inny.
> Ma wartość pomysł który nią implementujesz. Co może być sensowne?
> No np. system przechowywania ksiąg wieczystych (EKW), czy
> potwierdzania umów. A konkretna implementacja w postaci BTC ma
> koszmarne wymagania energetyczne, które będą tylko rosnąć.
> Teoretycznie służyć miała do efektywnych płatności, obecnie jest
> czysto speckulacyjnym aktywem.
>
Dlaczego sadzisz ze wymagania energetyczne beda rosnac skoro wydaje sie
ze trend jest odwrotny i przechodzenie z proof of work na proof of
stake?

>> No chyba ze tylko z tego ze jeszcze nie uregulowane?
>
> A bazy mysql masz uregulowane? :)

A tym sie handluje?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Człowiek może być zakochany jak szaleniec, ale nie jak głupiec."
La Rochefoucauld

do góry

On 2021-05-16, Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

>> Sama w sobie ta idea nie ma wartości, to algorytm jak każdy inny.
>> Ma wartość pomysł który nią implementujesz. Co może być sensowne?
>> No np. system przechowywania ksiąg wieczystych (EKW), czy
>> potwierdzania umów. A konkretna implementacja w postaci BTC ma
>> koszmarne wymagania energetyczne, które będą tylko rosnąć.
>> Teoretycznie służyć miała do efektywnych płatności, obecnie jest
>> czysto speckulacyjnym aktywem.
>>
> Dlaczego sadzisz ze wymagania energetyczne beda rosnac skoro wydaje sie
> ze trend jest odwrotny i przechodzenie z proof of work na proof of
> stake?

Trendy się zmieniają. Uwierzę jak zobaczę istotne i trwałe zmiany na
marketcap.

>>> No chyba ze tylko z tego ze jeszcze nie uregulowane?
>> A bazy mysql masz uregulowane? :)
> A tym sie handluje?

Nie. Blockchainem też się nie handluje.
Ale i jedno, i drugie może być używane do zapisania rekordu transakcji.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> writes:

>> Oczywiście że wartość złota wynika z dwóch zjawisk:
>> - popytu na złoto "technologiczne" (biżuteria, elektronika)
>
> złoto było juz duzo warte jak nikt nie wiedział co to elektronika.
> A i raczej yrób bizuterii nie był wtedy glównym zastosowaniem.

A co było? I jakie to w ogóle były czasy?

> W sensie ze to normalne ze obraz moze kosztowac 100mln dolarów bo
> ładnie wyglada na scianie?

Nie "kosztować". Płynność takiego "towaru" jest epsilonowa, więc nie
można mówić o cenie.
To że ktoś może wydać dowolną kwotę na nic to tylko dowód nadwyżki
finansowej - to że część ludzi ma duże nadwyżki to chyba oczywiste.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> writes:

> A gdybys odkleił rozwania od samego bitcoina który jest tylko
> prekursorem całego blockchaina i skupił sie na samej technologii per
> se?

Sama "technologia" nie jest problemem. Blockchainy w momencie powstania
BTC nie były żadną nowością, były dobrze znane. Oczywiście nie były
używane w tak patologiczny sposób.

W szczególności - system kontroli wersji oprogramowania "git" (2005 r.)
jest "block chainem" - aczkolwiek wydaje się, że niejaki bitkeeper
(~1999 r.) również korzystał z takiego mechanizmu.

Sama idea ma przynajmniej ze 30 lat - wydawałoby się, że powinna być
raczej doskonale poznana i prześwietlona w każdym kierunku.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Użytkownik Krzysztof Halasa k...@p...waw.pl ...

>>> Oczywiście że wartość złota wynika z dwóch zjawisk:
>>> - popytu na złoto "technologiczne" (biżuteria, elektronika)
>>
>> złoto było juz duzo warte jak nikt nie wiedział co to elektronika.
>> A i raczej yrób bizuterii nie był wtedy glównym zastosowaniem.
>
> A co było? I jakie to w ogóle były czasy?
>
Ograniczone zasoby były...

>> W sensie ze to normalne ze obraz moze kosztowac 100mln dolarów bo
>> ładnie wyglada na scianie?
>
> Nie "kosztować". Płynność takiego "towaru" jest epsilonowa, więc nie
> można mówić o cenie.
> To że ktoś może wydać dowolną kwotę na nic to tylko dowód nadwyżki
> finansowej - to że część ludzi ma duże nadwyżki to chyba oczywiste.

Prosiłes o przykład nieprzydatnego towaru o zauwazalnej wartosci.
Dostałes taki przykład.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wiem, że to, co piszę, jest może średnio mądre,
ale cóż - jestem w tym najlepszy." Szymon Majewski

do góry

Przyczynia się do ocipienia planety, i to wystarczy by ją zdyskredytować.


-----
> A gdybys odkleił rozwania od samego bitcoina który jest tylko prekursorem całego
blockchaina i skupił sie na samej technologii per
> se?

do góry

On 2021-05-16, ąćęłńóśźż <...@...pl> wrote:

> Przyczynia się do ocipienia planety, i to wystarczy by ją zdyskredytować.

Zjadło Ci 'e', czy to tak intencjonalnie? :)

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry