https://wpolityce.pl/gospodarka/483372-polska-ulokow
ala-na-rynku-obligacje-o-ujemnym-oprocentowaniu

"W tych dniach przemknęła zaledwie przez media informacja, że polski
minister finansów sprzedał obligacje Skarbu Państwa denominowane w
walucie euro ale o ujemnej stopie procentowej.

Rzeczywiście chodzi o obligacje wartości 200 mln euro (a więc na około
1 mld zł), o rocznym okresie zapadalności, a ich rentowność
wyniosła -0,31 procent co w uproszczeniu oznacza, że za pożyczone 1000
euro po roku oddamy 997 euro."

Co prawda w euro, wiec teraz trzeba bedzie dbac o inflacje PLN ...
albo i nie, to problem nastepcow jak to Euro splacic :-)


https://www.money.pl/gospodarka/stopy-procentowe-ebc
-chce-znow-byc-najwiekszym-drukarzem-swiata-podjeto-
decyzje-6423709835015809a.html

"Stopa depozytowa Europejskiego Banku Centralnego spadła do -0,5 proc.
z -0,4 proc.
Pozostałe stopy pozostawiono na niezmienionym poziomie: refinansowa
nadal wynosi 0 proc., a krańcowa stopa kredytu 0,25 proc.
Co ważne uruchomiono też z powrotem program dodruku pieniądza.

Od listopada regularnie co miesiąc na rynek będzie rzucane 20 mld euro
na skup obligacji.
Poprzednia tura skupu (QE) skończyła się pod koniec 2018 roku i EBC
rozważał wtedy nawet powolne podwyższanie stóp procentowych.
W lipcu 2019 stracił pierwsze miejsce wśród światowych drukarzy na
rzecz Banku Japonii.
Nie drukował, a skupione z rynku obligacje kończyły swoje życie, w
rezultacie masa nadrukowanego pieniądza malała."

No i w sumie nie wiem, jak na to patrzec .. finalnie EBC na tym
straci, a panstwa zyskaja ?
A Euro przybedzie i wezmie sie znikad ?


A wy (i ja) tu chcecie wyzszych odsetek na lokatach.
Kredyty brac ... w euro. Tylko nie narzekac na ryzyko kursowe :-)


J.

do góry

"J.F." 5e2ff76c$0$526$6...@n...neostrada.pl

> Co prawda w euro, wiec teraz trzeba bedzie dbac o inflacje PLN ...

Proste zagranie? ;) Niekoniecznie!

IMO te obligacje też być może zostaną umorzone,
czyli trzeba będzie je wykupić za zero euro. ;)

Inflacja:
- zeżre 500+ i inne niewaloryzowane rządowe programy socjalne
- wzbogaci silnych i bogatych (którzy podniosą ceny swych towarów i swych usług)
- a zuboży słabych i biednych (którzy zapłacą za wzrost cen i nie dostaną
stosownych rekompensat -- choćby mnie zuboży)

BTW -- 'bogaty' pochodzi od 'Boga' a 'ubogi' pochodzi od 'Boga'?
Czy 'ubóstwo intelektualne' jest znamienne 'ludziom ubogim duchem'?


> Nie drukował, a skupione z rynku obligacje kończyły swoje
> życie, w rezultacie masa nadrukowanego pieniądza malała."

JF -- 'umarzanie obligacji' to właśnie 'dodruk'.

-=-

Problem w tym, że EBC lubił umarzać tylko rentowne ;)
obligacje, więc Niemcy i Duńczycy ,,sprzedawali'' swe
obligacje a Grecy nie ,,sprzedawali''... Czyli dodruk
ograniczał się tylko do bogatych gospodarek...

[cały Związek Radziecki to dzieło Niemców; WLenin był
opłacany forsą kontrwywiadu niemieckiego; Marks i Engels
nie byli Rosjanami; 'komunizm' etymologicznie wędruje
chyba z łaciny a ideologicznie -- chyba niestety ;) z Indii...]

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

do góry

Dnia Wed, 29 Jan 2020 01:49:26 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski
napisał(a):
> "J.F." 5e2ff76c$0$526$6...@n...neostrada.pl
>> Co prawda w euro, wiec teraz trzeba bedzie dbac o inflacje PLN ...
>
> Proste zagranie? ;) Niekoniecznie!
>
> IMO te obligacje też być może zostaną umorzone,
> czyli trzeba będzie je wykupić za zero euro. ;)

Raczej nie, bo raczej zagraniczni inwestorzy je kupili,
i zrobilby sie dym.
I skonczyloby sie kupowanie polskich obligacji na wiele lat ..

>> Nie drukował, a skupione z rynku obligacje kończyły swoje
>> życie, w rezultacie masa nadrukowanego pieniądza malała."
>
> JF -- 'umarzanie obligacji' to właśnie 'dodruk'.

Ale jak rozumiem - tu chodzi o umarzanie ze splata.

> Problem w tym, że EBC lubił umarzać tylko rentowne ;)
> obligacje, więc Niemcy i Duńczycy ,,sprzedawali'' swe
> obligacje a Grecy nie ,,sprzedawali''... Czyli dodruk
> ograniczał się tylko do bogatych gospodarek...

Ale tu raczej chodzi o to, ze czas minal i oni jednak je wykupili.
Pieniadze wrocily do EBC i znikly z rynku.

J.

do góry

"J.F." jzf48vu2n2ls$.1n9i4erews5ro$....@4...net

>> IMO te obligacje też być może zostaną umorzone,
>> czyli trzeba będzie je wykupić za zero euro. ;)

> Raczej nie, bo raczej zagraniczni inwestorzy je kupili,

Aha... Nie EBC...

> i zrobilby sie dym.
> I skonczyloby sie kupowanie polskich obligacji na wiele lat ..

Czy DTusk umorzył bez dymu? ;)




>>> Nie drukował, a skupione z rynku obligacje kończyły swoje
>>> życie, w rezultacie masa nadrukowanego pieniądza malała."

>> JF -- 'umarzanie obligacji' to właśnie 'dodruk'.

> Ale jak rozumiem - tu

Gdzie?

> chodzi o umarzanie ze splata.

Spłatą czego?

>> Problem w tym, że EBC lubił umarzać tylko rentowne ;)
>> obligacje, więc Niemcy i Duńczycy ,,sprzedawali'' swe
>> obligacje a Grecy nie ,,sprzedawali''... Czyli dodruk
>> ograniczał się tylko do bogatych gospodarek...

> Ale tu

Gdzie?

> raczej chodzi o to, ze czas minal i oni jednak
> je wykupili. Pieniadze wrocily do EBC i znikly z rynku.

-=-

EBC sqpił obligacje warte miliardy euro -- i umorzył.
Po prostu dorzucił szmal do obiegu... [jak odtykam dysze
drukarkowe wodą -- tak EBC odtyka dysze gospodarcze...
szmal zbyt gęsty był -- zatykał... więc rozcieńczono...]

https://youtu.be/dm1ykMcE9gw?t=136 <-- fajna linia melodyczna ;)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5e336919$1$518$6...@n...neostrada.
pl...
"J.F." jzf48vu2n2ls$.1n9i4erews5ro$....@4...net

>>> IMO te obligacje też być może zostaną umorzone,
>>> czyli trzeba będzie je wykupić za zero euro. ;)

>> Raczej nie, bo raczej zagraniczni inwestorzy je kupili,

>Aha... Nie EBC...

>> i zrobilby sie dym.
>> I skonczyloby sie kupowanie polskich obligacji na wiele lat ..

>Czy DTusk umorzył bez dymu? ;)

Dobrze wybral target, ktory nie mogl dymu zrobic.
A i tak mu narod podziekowal .. przy urnie.

No nie, bo uciekl na inne pozycje ... i teraz bedzie mial dwie
emerytury ?

I nalezaloby powiedziec, ze skonczy sie kupowanie polskich obligacji
na wiele lat ... ale jak to z tymi OFE2 Morawieckiego ?
Beda chetnie kupowac, czy maja ustawowy zakaz ?

>>>> Nie drukował, a skupione z rynku obligacje kończyły swoje
>>>> życie, w rezultacie masa nadrukowanego pieniądza malała."

>>> JF -- 'umarzanie obligacji' to właśnie 'dodruk'.

>> Ale jak rozumiem - tu
>Gdzie?

W tym przypadku.

>> chodzi o umarzanie ze splata.
>Spłatą czego?

Spłatą tych obligacji. EBC je kiedys kupil, potem zostaly splacone i
pieniadze wrocily do EBC.

>>> Problem w tym, że EBC lubił umarzać tylko rentowne ;)
>>> obligacje, więc Niemcy i Duńczycy ,,sprzedawali'' swe
>>> obligacje a Grecy nie ,,sprzedawali''... Czyli dodruk
>>> ograniczał się tylko do bogatych gospodarek...
>> Ale tu
>Gdzie?

>> raczej chodzi o to, ze czas minal i oni jednak
>> je wykupili. Pieniadze wrocily do EBC i znikly z rynku.

>EBC sqpił obligacje warte miliardy euro -- i umorzył.

Tak po prostu umorzyl ? Troche dziwne ... by to bylo ...

J.

do góry

"J.F." 5e33c150$0$550$6...@n...neostrada.pl

>>Czy DTusk umorzył bez dymu? ;)

> Dobrze wybral target, ktory nie mogl dymu zrobic.
> A i tak mu narod podziekowal .. przy urnie.

Podwyższył emeryturę -- wiekowo. ;)

> No nie, bo uciekl na inne pozycje ... i teraz bedzie mial dwie emerytury ?

Nie wiem i nie interesuje się tym. :)
[węże uczą mnie -- nie interesuj się sprawami ludzi]

> I nalezaloby powiedziec, ze skonczy sie kupowanie polskich obligacji na wiele lat
... ale jak to z tymi OFE2 Morawieckiego ?
> Beda chetnie kupowac, czy maja ustawowy zakaz ?

Pojęcia nie mam.


> Spłatą tych obligacji. EBC je kiedys kupil, potem zostaly splacone i pieniadze
wrocily do EBC.

ZTCW zostały umorzone -- zapewne część wykupiono a części nie...
Hamerykańce też dodrukowują... Ponoć Japońce mają najszybsze drukarki...
Chyba teraz wymieniają tonery ;) -- szykują się na kolejne dodruki...

https://www.money.pl/gielda/wiadomosci/artykul/boj-d
odruk-pieniadza-luzowanie-ilosciowe-qe,24,0,2409752.
html
to pierwszy lepszy link -- nawet nie czytam, co w nim zaklęte
[masa ludzi nie czyta]

>>EBC sqpił obligacje warte miliardy euro -- i umorzył.

> Tak po prostu umorzyl ? Troche dziwne ... by to bylo ...

Tak po prostu sqpił, aby umorzyć i umorzył.
Ale sqpil tylko ,,rentowne'', czyli Greckich nie sqpował zbyt wielu...

https://www.money.pl/gospodarka/unia-europejska/wiad
omosci/artykul/dodruk-pieniadza,53,0,2424117.html

Ale może rzeczywiście czegoś nie qmam... Tęgie umysły paracowały nad
zagadnieniem -- co EBC otrzymał w zamian za umorzenie miliardów?...


https://www.pb.pl/szef-ebc-niezaleznosc-bankow-centr
alnych-jest-zagrozona-942524
Dwie partie rządzące we Włoszech rozważały wiosną br.,
w czasie rozmów o koalicji, złożenie do EBC wniosku
o umorzenie 250 mld euro włoskiego długu. Ostatecznie
jednak zrezygnowały z tego pomysłu - przypomina agencja Reutera.


https://niewygodne.info.pl/artykul7/03519-EBC-przezn
aczy-780-mld-euro-na-wykup-dlugu.htm
EBC drukuje (kreuje) setki miliardów euro, za które skupuje obligacje skarbowe
wyemitowane
przez kraj należący do strefy euro. Skutek tej księgowej operacji jest taki, że
skupowane
papiery dłużne przestają generować odsetki. Można powiedzieć, że są one de facto
umarzane,
a poszczególne gospodarki eurolandu otrzymują w zamian potężną dawką pieniędzy.


--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

do góry