Dnia Tue, 9 Feb 2016 01:20:47 +0900, Tomasz Chmielewski napisał(a):
> On 02/09/2016 12:46 AM, J.F. wrote:
[...]
> Ale żaden z naszych pokomunistycznych rządów raczej głowy nie miał, i
> jedyne czym się kierował, to:
> - i jak już będzie blisko wyborów - nasprzedawać jak najwięcej gruszek
> na wierzbie (polskie społeczeństwo nie ma pamięci dłuższej niż 4 lata,
> więc kłamstwo wyborcze w Polsce działa _zawsze_).

No nie wiem. Narod wlasnie jakby przestal wierzyc w obietnice PO.

>>> I idąc dalej:
>>> "odsetek od obligacji" - trochę się kupy nie trzyma, bo parę dni temu
>>> rząd sprzedał tych obligacji za parę miliardów, z rekordowo wysokimi
>>> odsetkami.
>> Ile wyszlo ?
>> To w jakims przetargu ?
>
> Myślałem, że było to kilka miliardów - a było jednak kilkanaście.
> http://pikio.pl/rzad-pis-zadluzyl-sie-w-niemieckich-
bankach/
> Na początku stycznia bieżącego roku rząd Prawa i
> Sprawiedliwości sprzedał zagranicznym inwestorom obligacje
> państwowe w wysokości 4,5 miliarda złotych. Zainteresowanie
> polskim długiem było tak duże, że w przeciągu kolejnego
> tygodnia, obecny obóz władzy postanowił sprzedać dodatkowe
> obligacje za 7,8 miliarda złotych. W sumie, tylko w pierwszych
> dwóch tygodniach nowego roku, zadłużyliśmy się na ponad 12
> miliardów złotych.
>
> Moim zdaniem jest to olbrzymie nadużycie ze strony ministra, który z
> jednej strony publicznie mówi, że "te obligacje sprzedane zagranicy
> będziemy odkręcać przez następne 25 lat", a z drugiej strony 81% nowych
> długów w tym roku robi za granicą (czy rząd robi, wszystko jedno).

Czekaj czekaj - to nowe zadluzenie, czy nowe emisje, a pieniadze pojda
glownie na wykup starych ?
Nasze zadluzenie to ~800mld, przyjmujac ze srednio na 5 lat, to by
dawalo ~160mld do rolowania co roku.

>> Bo oferta publiczna/detaliczna bez zmian - widac ciagle cieszymy sie zaufaniem :-)
> Grecja też cieszyła się zaufaniem!

No fakt, ale teraz swiat powinien byc ostrozniejszy :-)
I nawet rating S&P nam tak bardzo nie zaszkodzil ..

>>> Po wypowiedzi ministra więcej konkretów bym sobie życzył, bo aby tych
>>> odsetek od obligacji nie było, to trzeba by chociaż zacząć od
>>> zrównoważonego budżetu. A budżet na 2016 ma rekordowy deficyt w
>>> historii Polski.
>> Ale moze chodzi o to, zeby sprzedac krajowym inwestorom.
>> Odsetki zostana w kraju ... no i latwiej bedzie ich potem opodatkowac :-)
>
> No tak, ale kto ma kasę w Polsce, żeby sfinansować nasz deficyt? Nie ma
> u nas takich pieniędzy, więc siłą rzeczy:
> - musimy się zadłużać za granicą - co rząd ochoczo robi, mimo że mówi co
> innego,

no ... takie dwa wskazniki:
-dlug zagraniczny - 35%, krajowy wiec 65%,
-dlug wobec nierezydentow 58%, a wiec wobec rezydentow 42%.

Jest wiec w kraju troche pieniedzy, a to juz liczby po okradzeniu OFE
:-)

Inna sprawa, ze moze lepiej jak rzad sprowadzi troche zagranicznego
kapitalu, a nie wyczysci krajowy rynek z pieniadza :-)

> - musimy pilnie zmniejszyć deficyt - ale rząd cały czas _zwiększa_ ten
> deficyt!
> Więc chyba nie chodzi o to, żeby sprzedać "krajowym inwestorom" (czyli
> komu?), ale jest to takie bajdurzenie przed ekranem dla ciemnego ludu,
> który to kupi.
>
>>> "odsetek od kredytów, bo wszystkie sektory gospodarki są zadłużone za
>>> granicą" - tu akurat wprowadzając podatek bankowy w obecnej postaci
>>> (od aktywów), rząd w średnim okresie wypycha średnie i duże kredyty za
>>> granicę (bo średniej czy dużej firmie łatwiej jest udzielić kredyt bez
>>> podatku bankowego poprzez bank za granicą). I jeszcze więcej odsetek
>>> będzie szło za granicę!
>> Nie bedzie - zdewaluuje sie zlotowke, to g* zobacza :-)
> Jak na razie "dewaluuje się sama", frank znowu powyżej 4 zł.

I niniejszym ci zagraniczni spekulanci na nasz dlug krajowy dostaja po
d* :-)

J.