-
Data: 2016-01-18 19:51:53
Temat: Re: Repolonizacja banków po nowemu :)
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Użytkownik "Tomasz Chmielewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n7j27f$eac$...@g...aioe.org...
On 01/18/2016 10:55 PM, MarekZ wrote:
>> Kapitał zagraniczny to super świetna sprawa, ale w
>> przedsiębiorstwach
>> produkcyjnych, a w mniejszym stopniu w usługowych. W przypadku
>> banków
Uslugi akurat tez moga wymagac odpowiedniej inwestycji na poczatek.
A potem sie okazuje, ze i pracownik zarabia.
>> czy instytucji ubezpieczeniowych, owszem - generalnie "jest zły", a
>> to
>> dlatego, że te dwa typu instytucji zarabiają bez względu na ogólna
>> koniunkturę (poza przypadkami skrajnymi). Byłoby dobrze aby te
>> zyski
>> zostawały w jak największej części w polskim państwie.
>Obawiam się, że nie jest to takie proste.
>Wszelkie typy instytucji (czy firm), o ile są dobrze zarządzane,
>zarabiają bez względu na ogólną koniunkturę. Raz więcej, raz mniej,
>ale jednak zarabiają. Więc ciągnąc dalej argument pozostawiania
>zysków w Polsce - można wnioskować, że przedsiębiorstwa zagraniczne
>są szkodliwe dla gospodarki narodowej.
Cos takiego chyba nasz nowy MF niedawno zasugerowal.
No coz - ciekaw jestem jak by wygladal kraj, gdyby nie ten kapital.
Ale faktem jest, ze w przypadku bankow sprawa jest dwuznaczna.
Bank z natury przy pomocy niewielkiego kapitalu wlasnego sciaga duza
ilosc kapitalu krajowego.
I potem na nim zarabia ... a moglby zarabiac w kraju.
W ubezpieczeniach to tego nie widze, chyba ze na zycie ...
>A idąc jeszcze dalej - posiadacze firm prywatnych, bardzo często
>wydają pieniądze np. na nieruchomość za granicą. Z punktu widzenia
>państwa polskiego byłoby lepiej, gdyby te zyski nie zostały
>"przejedzone" za granicą (po co polskiemu obywatelowi nieruchomość i
>jacht na Karaibach?),
A jak nie jakch na Karaibach, to Mercedes w kraju, koreanski telewizor
czy hiszpanskie kafelki w domu :-)
>Więc może po prostu własność prywatna jest złem?
Po szwedzku z bogaczami - po kawalku co roku zabierac :-)
Tylko ze ci bogacze nie sa glupi i zaraz wyniosa majatek do innego
kraju :-)
>Banków z zagranicznym właścicielem jest w Polsce więcej, ale "na
>bank" opisywany przez ciebie numer z wrogim przejęciem by się nie
>udał w żadnym wypadku.
Moga byc jeszcze akcje uprzywilejowane..
>Oczywiście można podatek od aktywów zwiększyć do 20% czy 50% rocznie,
>zagraniczni akcjonariusze nie byliby już tacy skłonni do kurczowego
>trzymania się swoich walorów.
Hm, ale to by trzeba opodatkowac takze zagraniczne banki "dzialajace w
Polsce", ale symbolicznie potraktowac te dzialalnosc.
Ma UniCredit akcje Pekao ? Wiec dziala w Polsce - w sensie -
zainwestowal tu w cos.
I od wartosci posiadanych akcji Pekao podatek :-)
A samo Pekao oczywiscie tez :-)
>Pewnie najpierw zaczęliby masowo wypowiadać kredyty, i zacząłby się w
>Polsce sezon na masowe bankructwa, ale cel uświęca środki, co nie?
Pytanie czy by nas nie wych* - najpierw maly transfer kapitalu, a
potem "teraz to robta jak chceta - nacjonalizujcie czy bankrutujcie -
stratni i tak Polacy beda" :-)
>Jakby któryś z naszych rządów miał trochę oleju w głowie, to całe
>"OFE"
A skad wiesz, ze nie mial ... i minister zarobil :-)
>by powstały jako agencja podległa ZUS czy jakiemuś ministerstwu, bez
>"8% rocznie prowizji" (rekord świata!), a za to z dużym wpływem na
Zarzadzania mialo byc ~30 lat, a wplyw jednorazowy - tzn co miesiac,
ale tylko od wplywu, i musi starczyc na kolejne lata.
>gospodarkę (duże pakiety akcji firm, bez pakietu kontrolnego, ale
>czasem z wpływem na kierunek ich rozwoju). Ale znając polskie życie,
>republika
I widziales jak wyszlo - panstwo nie ma pieniedzy, musicie lokowac w
obligacje a nie w gospodarke.
I od tego 8% :-)
Od inwestowania ZUS zreszta nie ma specjalistow i sie na tym nie zna.
Ale przyklad NBP sugeruje, ze i na panstwowym etacie mozna.
Z tym, ze do kupowania obligacji, to wielkiego specjalisty nie trzeba
:-)
>kolesi i TKM po każdych wyborach skutecznie by unaoczniły, że
>Singapurem, Norwegią czy Japonią mentalnie, pod względem zarządzania,
>nie jesteśmy.
A owszem. Zreszta spojrz na poprzednie swiadectwa udzialowe i narodowe
fundusze inwestycyjne. Warte to cos jeszcze, czy juz wszystkie padly ?
Aczkolwiek ... ja bym w/w krajow nie chwalil - tam tez sie afery
zdarzaly :-)
Tak w ogole cale to OFE w obliczu rosnacych zarobkow wydaje mi sie
grubym nieporozumieniem. Aczkolwiek juz taki pewny nie jestem, bo
przed 2008 temu OFE wypracowaly ladny zysk.
>> "Nie ma pieniędzy"? No to drukujemy, co za problem. Oczywiście
>> ubieramy
>> to w jakieś "obligacje stuletnie". To i tak wyłącznie gra pozorów
>> prowadzona po to, aby w miarę wygodnie funkcjonowało się w czasie
>> teraźniejszym,
>No tak, łamaniem konstytucyjnych progów ostrożnościowych już się
>chyba nikt nie przejmuje, w końcu konstytucja została de facto
>"zawieszona".
>Trochę też mi to śmierdzi łamaniem prawa UE (bank narodowy nie może
>finansować budżetu), choć jestem pewien, że dałoby się to obejść;
No coz - pierwsze rozmowy byly za poprzedniego rzadu - aczkolwiek w
obliczu grozacej katastrofy rozmowy o mozliwosciach ratowania
dopuszczam.
Poza tym jest masa sposobow obchodzenia - wystarczy popatrzec na
Grecje i wiele innych panstw UE :-)
>Tylko czy jak w efekcie dolar będzie kosztować 15 zł, to czy na pewno
>dzięki temu ludzie przestaną wyjeżdżać z naszego kraju (bo to chyba
>dość dobry miernik jakości życia)? Śmiem wątpić.
Zle na to patrzysz - nie wazne ile dolar kosztuje, wazne ile srednia
pensja realnie wynosi.
Oczywiscie w obliczu spadajacego kursu bedzie trzeba sie starac o
podwyzki ... ale tez zacznie topniec ten "nawis zadluzenia" ktory
teraz mamy.
Oczywiscie kosztem tych, co maja oszczednosci :-)
No a jak zagraniczni spekulanci pomysla do ilu ta zlotowka jeszcze
spadnie, to czym predzej sp*, i kto kupi obligacje panstwowe ?
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 20.01.16 14:41 Eneuel Leszek Ciszewski
Najnowsze wątki z tej grupy
- wojna wojno a kredyt trzeba spłacać
- Citi... zmiany warunków umowy o kartę kredytową Citibank?
- Millenium czyli DEBILE bankowości
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Re: Prawo móżdżek...
- frankowicze odcinek NNN
- O wisienkach
- zysk NBP
- Dostałem nową kartę
- Velobank -- KK Mastercard
- cyrk Kometa
- uczcie się Anglicy
- no w końcu zadzwonił wnuczek
- zbyt silny złoty byłby problemem
Najnowsze wątki
- 2024-05-18 wojna wojno a kredyt trzeba spłacać
- 2024-05-16 Citi... zmiany warunków umowy o kartę kredytową Citibank?
- 2024-05-15 Millenium czyli DEBILE bankowości
- 2024-05-07 Chess
- 2024-05-07 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-06 Re: Prawo móżdżek...
- 2024-04-29 frankowicze odcinek NNN
- 2024-04-25 O wisienkach
- 2024-04-25 zysk NBP
- 2024-04-23 Dostałem nową kartę
- 2024-04-22 Velobank -- KK Mastercard
- 2024-04-21 cyrk Kometa
- 2024-04-19 uczcie się Anglicy
- 2024-04-16 no w końcu zadzwonił wnuczek
- 2024-04-11 zbyt silny złoty byłby problemem