sqlwiel <"nick"@googlepoczta.com> writes:

> W dniu 2013-09-14 12:03, Kamil Jońca pisze:
>
>>> Nie. Takie q.a nasze "prawo", które większe prawa daje przestępcom,
>>
>> Co proponujesz?
>>
>> Tzn jaki przepis?
>
> Karę dla egzekutora za egzekucję od niewłaściwej osoby. To chyba oczywiste?

Egzekutor dostał info, że ma prowadzić egzekucję z majątku Janiny
Kowalskiej o adresie .... peslu .... .
Przeprowadził, przelał kasę.
Później okazało się że adwokat wierzyciela sie "pomylił" i chodziło mu o
inna Janinę Kowalską. [1]
Dlaczego chcesz karać egzekutora?
KJ

[1] to jest prawie dokładnie to co było w głośnej sprawie
skierniewickiej ..., tylko pesla nie było.


--
http://blogdebart.pl/2009/12/22/mamy-chorych-dzieci/
"If you own a machine, you are in turn owned by it, and spend your time
serving it..."
-- Marion Zimmer Bradley, _The Forbidden Tower_

do góry

W dniu 2013-09-14 19:06, Kamil Jońca pisze:
> sqlwiel<"nick"@googlepoczta.com> writes:
>
>> W dniu 2013-09-14 12:03, Kamil Jońca pisze:
>>
>>>> Nie. Takie q.a nasze "prawo", które większe prawa daje przestępcom,
>>>
>>> Co proponujesz?
>>>
>>> Tzn jaki przepis?
>>
>> Karę dla egzekutora za egzekucję od niewłaściwej osoby. To chyba oczywiste?
>
> Egzekutor dostał info, że ma prowadzić egzekucję z majątku Janiny
> Kowalskiej o adresie .... peslu .... .
> Przeprowadził, przelał kasę.
> Później okazało się że adwokat wierzyciela sie "pomylił" i chodziło mu o
> inna Janinę Kowalską. [1]
> Dlaczego chcesz karać egzekutora?
> KJ
>
> [1] to jest prawie dokładnie to co było w głośnej sprawie
> skierniewickiej ..., tylko pesla nie było.

A niech sobie egzekutor (prawnik, jak rozumiem) potem dochodzi regresu z
tamtym adwokatem, który spieprzył. Albo przedtem niech weźmie od niego
przyjęcie odpowiedzialności. Wszak jak wiadomo "q.a q.ie łba nie urwie".
W końcu obaj biorą kasę za tę "robotę".



--

Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel.

do góry

W dniu 2013-09-14 19:13, sqlwiel pisze:
> A niech sobie egzekutor (prawnik, jak rozumiem) potem dochodzi regresu z
> tamtym adwokatem,


A jeśli po "tamtej" stronie nie będzie adwokata, tylko wierzyciel?

> który spieprzył. Albo przedtem niech weźmie od niego
> przyjęcie odpowiedzialności.

Nie musi brać - wierzyciel ma obowiązek zwrócić to, co niesłusznie otrzymał.

> Wszak jak wiadomo "q.a q.ie łba nie urwie".

Wyczuwam więcej zazdrości niż faktów.

> W końcu obaj biorą kasę za tę "robotę".

Cóż, z rzeczy za darmo na tym świecie zostało już chyba tylko udzielanie
się na usenecie :)

--
Liwiusz

do góry

"Krzysztof 'kw1618' (W-wa)" 5234128b$0$1210$6...@n...neostrada.pl

> Zdarzają się nieuczciwi na tym świecie,

Ale uczciwi ponoć mają mechanizmy prawne
blokujące poczynania ludzi nieuczciwych.

> Pomysłów na utrudnienie działania oszustom może być kilka.

Najprostszym jest zastrzeganie dowodów skradzionych połączone
z ogólnodostępną bazą numerów dowodów zastrzeżonych i weryfikacją
numerów dowodów w czasie udzielania kredytów.


> Najprostszy: nie udzielać pożyczek i kredytów ratalnych przez internet,

Ktoś ten kredyt dostaje; pieniądze otrzyma na rachunek;
należy sprawdzić, do kogo ,,fizycznie'' należy ów rachunek

> ktoś kto taki kredyt chce, czy na raty musi udac się do
> jakiegoś punktu. Tak tak! Podniosą krzyk sklepy internetowe,
> utrudnienia dostepu do rat, to dla nich zmniejszenie obrotu
> a co za tym idzie zysków.

Sklep internetowy gdzieś wysyła swoje towary.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

W dniu 2013-09-14 19:37, Liwiusz pisze:

>> który spieprzył. Albo przedtem niech weźmie od niego
>> przyjęcie odpowiedzialności.
>
> Nie musi brać - wierzyciel ma obowiązek zwrócić to, co niesłusznie
> otrzymał.

Ta... najlepiej przez tego samego komornika ;) Jak w dowcipie o
góralach, którzy za darmo zjedli po żabie. Oczywiście, jak zgaduję,
komornik też ma obowiązek zwrócić niesłusznie pobraną dwukrotną taksę? ;)

A w drugiej wersji - wierzyciel, to "firma na Kajmanach" i szukaj wiatru
w polu.

Egzekutor ma nie brać egzekucji, jeśli dane dłużnika nie są
jednoznacznie potwierdzone.


>> Wszak jak wiadomo "q.a q.ie łba nie urwie".
>
> Wyczuwam więcej zazdrości niż faktów.

Raczej obrzydzenie. Nie zazdroszczę zarobków prostytutkom.

>> W końcu obaj biorą kasę za tę "robotę".
>
> Cóż, z rzeczy za darmo na tym świecie zostało już chyba tylko udzielanie
> się na usenecie :)

Ale za to nikt nie pociągnie do odpowiedzialności za błąd. (Wyjąwszy "za
obrazę" itp.)



--

Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel.

do góry

sqlwiel <"nick"@googlepoczta.com> writes:

>
> Egzekutor ma nie brać egzekucji, jeśli dane dłużnika nie są
> jednoznacznie potwierdzone.

Ile razy musiałeś dochodzić jakichś pieniędzy przez sąd. Gdy dłużnik
"wyprowadził się"?
KJ

PS. nie żebym uważał obecne przepisy za rewelacyjne. Ale na razie mam
wrażenie, że większym problemem jest niemożność odzyskania swoich
pieniędzy, niż opisywane szeroko błędy w działaniu komorników (czy nawet
nie ich a wierzycieli)

KJ

--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
If Roosevelt were alive, he'd turn over in his grave. -Samuel
Goldwyn

do góry

On 2013-09-14, Kamil Jońca <k...@p...onet.pl> wrote:

[...]

> PS. nie żebym uważał obecne przepisy za rewelacyjne. Ale na razie mam
> wrażenie, że większym problemem jest niemożność odzyskania swoich
> pieniędzy, niż opisywane szeroko błędy w działaniu komorników (czy nawet
> nie ich a wierzycieli)

Mi wydaje się, że w takiej sytuacji powinien pojawić się ubezpieczyciel
(czyli np. obowiązkowe ubezpieczenie dla komornika na podobną ewentualność).
W razie nieprawidłowej egzekucji natychmiastowe wyrównanie, a potem to już
sobie ubezpieczyciel może z wierzycielem dochodzić regresu.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

W dniu 2013-09-14 21:29, Kamil Jońca pisze:
> sqlwiel<"nick"@googlepoczta.com> writes:
>
>>
>> Egzekutor ma nie brać egzekucji, jeśli dane dłużnika nie są
>> jednoznacznie potwierdzone.
>
> Ile razy musiałeś dochodzić jakichś pieniędzy przez sąd. Gdy dłużnik
> "wyprowadził się"?
> KJ

Nigdy. Nie powierzam pieniędzy/wartości byle komu.

Ile razy powierzyłeś komuś znaczącą sumę (bądź produkt/usługę o
znaczącej wartości na kredyt) nie zapisując jego danych poza nazwiskiem?
Jeśli regularnie bywasz wierzycielem, to albo drobne straty wliczasz w
koszta, albo starannie dokumentujesz dane dłużnika przy kwotach znaczących.

Już tu kiedyś pytałem za co komornik bierze pieniądze. Nie doczekałem
się odpowiedzi. Jeśli za nic, to dlaczego tej egzekucji nie może wykonać
wprost wierzyciel podpierając się nakazem sądowym?

Jeśli jako wierzyciel powierzasz sprawę komornikowi i on za coś bierze
pieniądze, to powinien również dopilnować bezbłędności i za coś
odpowiadać. Jeśli są wątpliwości, to sprawy ma nie brać, bo zostanie
ukarany. Podobnie, jak notariusz, choć w teorii.

> PS. nie żebym uważał obecne przepisy za rewelacyjne. Ale na razie mam
> wrażenie, że większym problemem jest niemożność odzyskania swoich
> pieniędzy, niż opisywane szeroko błędy w działaniu komorników (czy nawet
> nie ich a wierzycieli)

A mnie się wydaje, że powszechniejsze jest wyłudzanie nienależnych
wierzytelności na zasadzie "w 20% się uda, bo ktoś będzie wolał mieć
spokój, albo się zagapi i nie wniesie sprzeciwu", niż problemy
_rozsądnych_ wierzycieli.

Wrażenia zaś mam takie, że chmary prawników - absolwentów płatnych
uczelni bez krzty etyki, nie wspominając już o moralności czy honorze,
panoszą się niczym chwasty zajmując i wyjaławiając każdą niechronioną
piędź pola.

--

Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel.

do góry

sqlwiel <"nick"@googlepoczta.com> writes:

> W dniu 2013-09-14 21:29, Kamil Jońca pisze:
>> sqlwiel<"nick"@googlepoczta.com> writes:
>>
>>>
>>> Egzekutor ma nie brać egzekucji, jeśli dane dłużnika nie są
>>> jednoznacznie potwierdzone.
>>
>> Ile razy musiałeś dochodzić jakichś pieniędzy przez sąd. Gdy dłużnik
>> "wyprowadził się"?
>> KJ
>
> Nigdy.
Dziękuję. Nie mam więcej pytań.
KJ


--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
Zuzanka najwyraźniej pełni obowiązki Albina Siwaka w tej ekipie...
(C) Slawek Kotynski w dyskusj nt. pl.whatewer.SETI@home...

do góry

> Wydaje sie, ze w takiej sytuacji trzeba zglosić na policję oszustwo,
> przekaząc takie informacje komornikowi i liczyc na jego zrozumienie.

Komornik nie okazuje zrozumienia-działa w ramach prawa a jego celem jest
wyegzekwowanie należności.
Jest rozliczany przez wierzyciela i jeśli powie wierzycielowi, że wykazał
"zrozumienie" wobec dłużnika to wierzyciel od razu wali skargę do sądu ;)

--
pozdrawiam, wromek

do góry