Składki na ZUS załatwiają drobnych na amen.


-----
> Tak aby Kowalski mogl wejsc na rynek
> Jak kowalski nie moze konkurowac to nic na dol nie skapnie
> Jesli dzis Kowalski moze robic kanapki w subwayu ale nie moze robic ich prywatnie
to cos jest nie tak.
> Jak Kowalska moze zajmowac sie swoimi dziecmi ale nie moze cudzymi to tez cos jest
nie tak.
> Bez uwolnienia postepu dla tlumu, nie ma szans na skapywanie.

do góry

Użytkownik "ptoki" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:e96c22bc-5df6-427d-aa42-5a447de3cd11n@g
ooglegroups.com...
niedziela, 25 lipca 2021 o 12:03:24 UTC-5 _Master_ napisał(a):
> W dniu niedziela-25-lipca-2021 o 13:59, J.F. pisze:
>> > Co masz na mysli? Inflacja bedzie rosla, tego chyba nikt nie
>> > neguje.
>> > Tzn roczna stopa moze byc w miare stala.
>> Dziś w tokfm "świat się chwieje" fachowiec choć młody twierdził że
>> inflacja jeszcze trochę potrzyma ale spadnie do założonego poziomu
>> ;-)
>

>Inflacja jest powiazana z dodrukiem choc nie koniecznie bezposrednio
>i jednoznacznie.

Zgadza sie.

>Sedno tematu to nie to czy dodrukowano pieniadz czy nie ale czy ten
>pieniadz trafi na konkretny rynek.

>Mozna kazdemu obywatelowi dac 500+ ale jak obywatele to w 100%
>przepija to zdrozeje wódka i kartofle i po jednym takim cyklu US
>zbierze okolice 70% tego co dano obywatelom (akcyza i vat na kartofle
>i energie).

No i co? A za miesiac kolejna wyplata.

>Mozna kazdemu dac kase ale jak obywatel bogaty to nie przeje bo
>jedzenie ma za swoje ale wsadzi w akcje. Podrozeja akcje.

>Mozna kazdemu dac tani pieniadz na 1% rocznie i de facto inflacja
>spadnie bo Kowalski kupi pierwszy dom za 300kpln od Malinowskiego,
>Malinowski kupi wiekszy dom od Iksinskiego a Iksinski kupi maly a
>reszte wsadzi w trzeci filar.

>W kazdym z tych przypadkow pieniadz nie spowoduje inflacji od razu.

Nie do konca. Kowalski byc moze nie kupowal domu od Malinowskiego, bo
nie mial 300 tys.
A Malinowski wycenil drogo i od roku sprzedac nie mogl.

A teraz Kowalski powie "stac mnie".

A Malinowski tez powie "stac mnie" i kupi te lepsza szynke w sklepie,
drozszą :-)

> A w przypadku ostatnim to comiesieczne raty sprawia ze pieniadza w
> obiegu sklepowym ubedzie bo zostanie zabunkrowany w systemie
> finansowym.

A ten trzeci filar, to co z pieniedzmi zrobi ?

J.

do góry

czwartek, 29 lipca 2021 o 06:42:38 UTC-5 J.F. napisał(a):
> Użytkownik "ptoki" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:e...@g...com.
..
> niedziela, 25 lipca 2021 o 12:03:24 UTC-5 _Master_ napisał(a):
> > W dniu niedziela-25-lipca-2021 o 13:59, J.F. pisze:
> >> > Co masz na mysli? Inflacja bedzie rosla, tego chyba nikt nie
> >> > neguje.
> >> > Tzn roczna stopa moze byc w miare stala.
> >> Dziś w tokfm "świat się chwieje" fachowiec choć młody twierdził że
> >> inflacja jeszcze trochę potrzyma ale spadnie do założonego poziomu
> >> ;-)
> >
>
> >Inflacja jest powiazana z dodrukiem choc nie koniecznie bezposrednio
> >i jednoznacznie.
> Zgadza sie.
> >Sedno tematu to nie to czy dodrukowano pieniadz czy nie ale czy ten
> >pieniadz trafi na konkretny rynek.
>
> >Mozna kazdemu obywatelowi dac 500+ ale jak obywatele to w 100%
> >przepija to zdrozeje wódka i kartofle i po jednym takim cyklu US
> >zbierze okolice 70% tego co dano obywatelom (akcyza i vat na kartofle
> >i energie).
> No i co? A za miesiac kolejna wyplata.

I kolejne 70% wraca.
No i te 500+ raczej nie z dodruku tylko z podatkow.
A zeby dac 500 trza zabrac 600.
Taka akcja to raczej deflacją powinna skutkowac bo ludzie maja realnie mniej kasy.
Ostatnie doniesienia o dniu wolnosci podatkowej wskazuja na taka wlasnie sytuacje.

Ale moja uwaga o wódce tyczyla sie tego co tak naprawde drozeje. A drozalo maslo,
jakas pietruszka czy pory i co tam jeszcze onet wypisywal. Alkohol raczej nie drozal.

Ale auta uzywane juz raczej tak.
No i dobre 2-4 lata 500+ jednak inflacja nie skutkowaly. Zaczela sie jak podniesiono
podatki/place minimalna. Tak z grubsza, nie sledzilem dat dokladnie.

> >Mozna kazdemu dac kase ale jak obywatel bogaty to nie przeje bo
> >jedzenie ma za swoje ale wsadzi w akcje. Podrozeja akcje.
>
> >Mozna kazdemu dac tani pieniadz na 1% rocznie i de facto inflacja
> >spadnie bo Kowalski kupi pierwszy dom za 300kpln od Malinowskiego,
> >Malinowski kupi wiekszy dom od Iksinskiego a Iksinski kupi maly a
> >reszte wsadzi w trzeci filar.
>
> >W kazdym z tych przypadkow pieniadz nie spowoduje inflacji od razu.
> Nie do konca. Kowalski byc moze nie kupowal domu od Malinowskiego, bo
> nie mial 300 tys.
> A Malinowski wycenil drogo i od roku sprzedac nie mogl.
>
> A teraz Kowalski powie "stac mnie".
>
> A Malinowski tez powie "stac mnie" i kupi te lepsza szynke w sklepie,
> drozszą :-)

Ale piszemy o mozliwosciach czy raczej trendach latwo widocznych? Bo ja przyklady
biore tak aby pasowaly do narracji "onetowej".


> > A w przypadku ostatnim to comiesieczne raty sprawia ze pieniadza w
> > obiegu sklepowym ubedzie bo zostanie zabunkrowany w systemie
> > finansowym.
> A ten trzeci filar, to co z pieniedzmi zrobi ?
>
>

W akcje wsadzi. A te akcje kupi od kogos kto ma biznes i raczej inwestuje zeby
podatkow nie placic. W efekcie kasa cos tam wyprodukuje o ile nie wpadnie w obligacje
czy podobne "instrumenta"

Ogolnie temat tego gdzie kasa idzie to wyzwanie od zawsze. Moze bitcoiny umozliwia
sledzenie gdzie kasa biega.
Ale w praktyce banki wiedza kto od kogo kase dostaje. Czesciowo w tytulach przelewow
jest tez info za co.

Ciekawe ze zaden naukowiec tego nie badal. A moze badal i popelnil samobojstwo?

do góry

On Tue, 3 Aug 2021 08:24:01 -0700 (PDT), ptoki wrote:
> czwartek, 29 lipca 2021 o 06:42:38 UTC-5 J.F. napisał(a):
>> Użytkownik "ptoki" napisał w wiadomości grup
>> [..]
>>>Mozna kazdemu obywatelowi dac 500+ ale jak obywatele to w 100%
>>>przepija to zdrozeje wódka i kartofle i po jednym takim cyklu US
>>>zbierze okolice 70% tego co dano obywatelom (akcyza i vat na kartofle
>>>i energie).
>> No i co? A za miesiac kolejna wyplata.
>
> I kolejne 70% wraca.

Ale 30% trzeba jednak doplacic. 150 zl/mc, 1800 zl rocznie.

> No i te 500+ raczej nie z dodruku tylko z podatkow.
> A zeby dac 500 trza zabrac 600.

Ale 400 wroci :-)

Poza tym PiS nie podniosl podatkow, przynajmniej nie mnie :-)

No i jak sami podkreslaja - te 500 bedzie w kraju wydane,
wiec inni wiecej zarobia ... i bedzie wiecej podatkow, choc stawka
procentowa ta sama czy nawet nizsza.

Gorzej jak niektorzy zaczna zbierac na zagraniczne wakacje :-)

> Taka akcja to raczej deflacją powinna skutkowac bo ludzie maja realnie mniej kasy.

Jedni mniej (gdyby zaplacili wiecej podatkow), inni wiecej - bo maja
dzieci, a jeszcze inni tez wiecej - bo co rzad zrobi z tymi 100 zl?
Sobie na nagrody, sobie na nowe samochody i samoloty,
urzednikom na podwyzki, sobie na nowe meble ...

> Ale moja uwaga o wódce tyczyla sie tego co tak naprawde drozeje. A drozalo maslo,
jakas pietruszka czy pory i co tam jeszcze onet wypisywal. Alkohol raczej nie drozal.

> Ale auta uzywane juz raczej tak.

Auta uzywane to glownie kwestia koniunktury w Niemczech.
Jak tam pandemia i mniej nowych aut sie sprzedaje/kupuje, to stare
drozeja :-)
A dodatkowo jeszcze kurs zlotowki, tzn euro ...

> No i dobre 2-4 lata 500+ jednak inflacja nie skutkowaly.
> Zaczela sie jak podniesiono podatki/place minimalna. Tak z grubsza, nie sledzilem
dat dokladnie.

Tzn srednie krajowe zarobki rosly jeszcze za PO.
Swiatowy kryzys trwal dlugo, i inflacja na calym swiecie byla mala.

Teraz byc moze odbija.

Pewne rzeczy drozaly skokowo w roznych okresach - np jablka,
ziemniaki, maslo - czy to skutek placy minimalnej?

Drobnych owocow nie oplaca sie zbierac, ale ziemniaki to maszynowo sie
kopie ...

I gdzies na to jeszcze wydarzenia swiatowe, a po kazdym zawirowaniu
zlotowka spada :-(

>>>Mozna kazdemu dac kase ale jak obywatel bogaty to nie przeje bo
>>>jedzenie ma za swoje ale wsadzi w akcje. Podrozeja akcje.
>>
>>>Mozna kazdemu dac tani pieniadz na 1% rocznie i de facto inflacja
>>>spadnie bo Kowalski kupi pierwszy dom za 300kpln od Malinowskiego,
>>>Malinowski kupi wiekszy dom od Iksinskiego a Iksinski kupi maly a
>>>reszte wsadzi w trzeci filar.
>>
>>>W kazdym z tych przypadkow pieniadz nie spowoduje inflacji od razu.
>> Nie do konca. Kowalski byc moze nie kupowal domu od Malinowskiego, bo
>> nie mial 300 tys.
>> A Malinowski wycenil drogo i od roku sprzedac nie mogl.
>>
>> A teraz Kowalski powie "stac mnie".
>>
>> A Malinowski tez powie "stac mnie" i kupi te lepsza szynke w sklepie,
>> drozszą :-)
>
> Ale piszemy o mozliwosciach czy raczej trendach latwo widocznych?
> Bo ja przyklady biore tak aby pasowaly do narracji "onetowej".

Mowimy o przyczynach inflacji :-)

>>> A w przypadku ostatnim to comiesieczne raty sprawia ze pieniadza w
>>> obiegu sklepowym ubedzie bo zostanie zabunkrowany w systemie
>>> finansowym.
>> A ten trzeci filar, to co z pieniedzmi zrobi ?
>>
> W akcje wsadzi. A te akcje kupi od kogos kto ma biznes i raczej inwestuje zeby
podatkow nie placic. W efekcie kasa cos tam wyprodukuje o ile nie wpadnie w obligacje
czy podobne "instrumenta"

Jak inwestuje, aby podatkow nie placic, to obcych pieniedzy nie
potrzebuje :-)


> Ogolnie temat tego gdzie kasa idzie to wyzwanie od zawsze. Moze bitcoiny umozliwia
sledzenie gdzie kasa biega.

srednio. Portfele sa anonimowe - wiesz miedzy jakimi portfelami
przeplynelo, nie wiesz kto za tym stoi.

> Ale w praktyce banki wiedza kto od kogo kase dostaje. Czesciowo w tytulach
przelewow jest tez info za co.

Tylko czy im sie chce analizowac.

A w tytule przelewu moze byc np "za fakture nr ....".

Poza tym bankom zalezy, aby ludzie i firmy dostawaly pieniadze od nich
- jako kredyt :-)

> Ciekawe ze zaden naukowiec tego nie badal. A moze badal i popelnil samobojstwo?

Tajemnica bankowa :-)

Ale cos tam chyba badali, tylko ... co by mialo z tego wyniknac?
Pieniadz sobie plynie - to wiadomo.

J.

do góry

"J.F" <j...@p...onet.pl> writes:

> Poza tym PiS nie podniosl podatkow, przynajmniej nie mnie :-)

Inflacyjnego też nie?
--
Krzysztof Hałasa

do góry

On Wed, 04 Aug 2021 21:13:49 +0200, Krzysztof Halasa wrote:
> "J.F" <j...@p...onet.pl> writes:
>> Poza tym PiS nie podniosl podatkow, przynajmniej nie mnie :-)
> Inflacyjnego też nie?

Inflacyjny owszem, podniosl, ale:
-inflacja byla "od zawsze", a przynajmniej od ~100 lat :-(
-inflacja jest na calym swiecie, no - moze w Japonii nie,
-teraz jakby wieksza, bo pandemia,
-a przeciez moge sobie kupic antyinflacyjne obligacje :-)

Fakt, ze PiSow na inflacji chyba zalezy, a teraz ma swietny pretekst.

Tylko czy tak sobie calkowicie zdaja sprawe z konsekwencji ... no coz,
skonczy sie pewnie jak w UK :-)

J.

do góry

"J.F" <j...@p...onet.pl> writes:

> Inflacyjny owszem, podniosl, ale:
> -inflacja byla "od zawsze", a przynajmniej od ~100 lat :-(

Niewydajemisię.
Od końca PRLu inflacja stopniowo malała - przynajmniej w moim "koszyku".
W pewnym momencie spadła poniżej zera. I tak było może kilka lat.

> -teraz jakby wieksza, bo pandemia,

Inflacja zaczęła rosnąć przed pandemią.

> -a przeciez moge sobie kupic antyinflacyjne obligacje :-)

Oprocentowane znacznie poniżej.
--
Krzysztof Hałasa

do góry