Witam,

Taki news:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80353,77788
07.html

Zawsze nas uczono, że drukowanie pustego pieniądza wiąże się z utratą
wartości pieniądza, czyli inflacją. Dlaczego więc Japonia, zmagająca się
od wielu lat z deflacją, nie może 'uruchomić pras drukarskich' w celu
wywołania inflacji? Do tego czytamy o problemach japońskiej gospodarki
spowodowanych silnym jenem - czemu więc nie drukować?

--
pozdrawiam, Zbylut
* Usenet news. Learn what you know, share what you don't *

do góry

"Zbylut" <Z...@N...zzz> wrote in message
news:slrnhsmt0g.4hs.Zbylut@NoWhere.zzz...
> Witam,
>
> Taki news:
> http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80353,77788
07.html
>
> Zawsze nas uczono, że drukowanie pustego pieniądza wiąże się z utratą
> wartości pieniądza, czyli inflacją. Dlaczego więc Japonia, zmagająca się
> od wielu lat z deflacją, nie może 'uruchomić pras drukarskich' w celu
> wywołania inflacji? Do tego czytamy o problemach japońskiej gospodarki
> spowodowanych silnym jenem - czemu więc nie drukować?
>

bo wszyscy inni są w tym lepsi ?
george

do góry

Am 18.04.2010 23:06, Zbylut wrote:
> Witam,
>
> Taki news:
> http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80353,77788
07.html
>
> Zawsze nas uczono, że drukowanie pustego pieniądza wiąże się z utratą
> wartości pieniądza, czyli inflacją. Dlaczego więc Japonia, zmagająca się
> od wielu lat z deflacją, nie może 'uruchomić pras drukarskich' w celu
> wywołania inflacji? Do tego czytamy o problemach japońskiej gospodarki
> spowodowanych silnym jenem - czemu więc nie drukować?

Troche poteoretyzuje, bo nawet w literaturze ekonomicznej dosc ciezko
znalezc odpowiedz na pytanie "mamy deflacje - dlaczego wiec nie
dodrukowac" (gdzie "dodruk" znajdziemy najczesciej jako jeden ze
sposobow walki z deflacja).


Wydaje mi sie, ze po prostu nie zezwala na to prawo, w ktorym
ustawodawca nie przewidzial zjawiska deflacji, ew. stwierdzil, ze
wystarczajacym narzedziem beda stopy procentowe - a "druk pustego
pieniadza" na potrzeby rzadu jest po prostu zabroniony.

I nie ma w systemie prawnym ustawy zezwalajacej na dodruk pieniadza, gdy
deflacja w gospodarce istnieje dluzej, niz iles miesiecy/lat.
Zwolennicy tego typu wyjatku (zezwolenie na dodruk pieniadza na rzecz
rzadu) musieliby odpowiedziec na pytanie:

- ile pieniadza wolno dodrukowac, aby nie przerodzilo sie to w gwaltowna
inflacje (prosze to podeprzec jakimis badaniami naukowymi),

- na jakie cele nalezy przeznaczyc dodrukowany pieniadz (splata dlugow?
inwestycje?).



--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

Zbylut wrote:

> Witam,
>
> Taki news:
> http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80353,77788
07.html
>
> Zawsze nas uczono, że drukowanie pustego pieniądza wiąże się z
> utratą wartości pieniądza, czyli inflacją. Dlaczego więc
> Japonia, zmagająca się od wielu lat z deflacją, nie może
> 'uruchomić pras drukarskich' w celu wywołania inflacji? Do tego
> czytamy o problemach japońskiej gospodarki spowodowanych silnym
> jenem - czemu więc nie drukować?

Mylisz przyczynę i skutek.
Jak ludzie (tudzież budżet) wydaja więcej niż zarabiają to się
pojawia inflacja. Oczywiście by bank centralny mógł wydać więcej
pieniędzy niż do niego wpłynęło musi je wydrukować.

W Japoni zamiera popyt, oni nic nie kupują. Pracują jak mrówki
wytwarzając dużo dóbr ale sami ich nie chcą. Aby ktokolwiek coś
kupił trzeba iść ciągle z ceną w dół - mamy więc deflację.
Tam mają kredyty na prawie 0% i nikt ich nie bierze!
Bo nie opłaca się rozkręcać interesu. I tak nikt nic nie kupi.
Najlepiej poczekać z zakupami bo będzie taniej.

Problemem jest więc brak popytu, tak jak w krajach inflacyjnych jego
nadmiar. Samo drukowanie pieniędzy to tylko zewnętrzna oznaka
polityki finansowej.

--
Pzdr.
Mega

do góry

On 19 Kwi, 00:31, Tomasz Chmielewski <t...@n...wpkg.org> wrote:

> Wydaje mi sie, ze po prostu nie zezwala na to prawo, w ktorym
> ustawodawca nie przewidzial zjawiska deflacji, ew. stwierdzil, ze
> wystarczajacym narzedziem beda stopy procentowe - a "druk pustego
> pieniadza" na potrzeby rzadu jest po prostu zabroniony.
>
> I nie ma w systemie prawnym ustawy zezwalajacej na dodruk pieniadza, gdy
> deflacja w gospodarce istnieje dluzej, niz iles miesiecy/lat.

Przecież dodruk gotówki odbywa się cały czas. Wystarczy spojrzeć na
statystykę bankową.

do góry

Am 19.04.2010 00:54, Clegan wrote:
> On 19 Kwi, 00:31, Tomasz Chmielewski<t...@n...wpkg.org> wrote:
>
>> Wydaje mi sie, ze po prostu nie zezwala na to prawo, w ktorym
>> ustawodawca nie przewidzial zjawiska deflacji, ew. stwierdzil, ze
>> wystarczajacym narzedziem beda stopy procentowe - a "druk pustego
>> pieniadza" na potrzeby rzadu jest po prostu zabroniony.
>>
>> I nie ma w systemie prawnym ustawy zezwalajacej na dodruk pieniadza, gdy
>> deflacja w gospodarce istnieje dluzej, niz iles miesiecy/lat.
>
> Przecież dodruk gotówki odbywa się cały czas. Wystarczy spojrzeć na
> statystykę bankową.

Tzn.?

--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

On 18.04.2010 23:06, Zbylut wrote:
> Witam,
>
> Taki news:
> http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80353,77788
07.html
>
> Zawsze nas uczono, że drukowanie pustego pieniądza wiąże się z utratą
> wartości pieniądza, czyli inflacją. Dlaczego więc Japonia, zmagająca się
> od wielu lat z deflacją, nie może 'uruchomić pras drukarskich' w celu
> wywołania inflacji? Do tego czytamy o problemach japońskiej gospodarki
> spowodowanych silnym jenem - czemu więc nie drukować?

Sam dodruk nie ma nic do rzeczy. Pieniądze muszą trafić na rynek w postaci kredytów,
gotówka to sprawa wtórna.
Jeśli ludzie, biorą mniej kredytów niż spłacają, pieniądza na rynku jest mniej, to
jest deflacja.

Dodatkowo, pytanie za 100 punktów: z punktu widzenia wolnego rynku, komu szkodzi
deflacja?

do góry

Tomasz Chmielewski napisal(a):

> Troche poteoretyzuje, bo nawet w literaturze ekonomicznej dosc ciezko
> znalezc odpowiedz na pytanie "mamy deflacje - dlaczego wiec nie

w porządku - mnie to po prostu ciekawi, jako laika - chciałbym poznać
czemu tak jest

> Wydaje mi sie, ze po prostu nie zezwala na to prawo, w ktorym

ok, to jest wytłumaczenie - chociaż patrzyłem na to od strony bankowo-
-finansowej

> - ile pieniadza wolno dodrukowac, aby nie przerodzilo sie to w gwaltowna
> inflacje (prosze to podeprzec jakimis badaniami naukowymi),

racja

> - na jakie cele nalezy przeznaczyc dodrukowany pieniadz (splata dlugow?
> inwestycje?).

to inna sprawa. Ale laikowi (takiemu jak mi) nasuwa się pytanie: skoro
wszystkie banki centralne drukują (bo to łatwe, wiadomo) co powoduje
inflację, to czemu bank japoński nie może wykonać tego 'prostego' ruchu,
który robią inne kraje.
Jednym słowem - czy da się deflację zwalczyć drukiem (czyli inflacją).
Lamerowi wydaje się to proste - się drukuje, inflacja rośnie, ale wiem
że gdyby to było tak proste, to bank japoński dawno by to zrobił.
Fascynuje mnie czemu właśnie tak się 'prosto' nie da.


--
pozdrawiam, Zbylut
* Usenet news. Learn what you know, share what you don't *

do góry

MHC Mega napisal(a):

> W Japoni zamiera popyt, oni nic nie kupują. Pracują jak mrówki
> wytwarzając dużo dóbr ale sami ich nie chcą. Aby ktokolwiek coś
> kupił trzeba iść ciągle z ceną w dół - mamy więc deflację.
> Tam mają kredyty na prawie 0% i nikt ich nie bierze!
> Bo nie opłaca się rozkręcać interesu. I tak nikt nic nie kupi.
> Najlepiej poczekać z zakupami bo będzie taniej.

bardzo dobrze to wytłumaczyłeś, dzięki. Pytanie czemu w Japonii jest
inaczej niż w reszcie świata, bo przecież nigdzie indziej ludzie nie
pracują 'dla zasady, by nie wydawać zarobionych pieniędzy', tylko właśnie
po to, by coś z tego mieć.

> Problemem jest więc brak popytu, tak jak w krajach inflacyjnych jego
> nadmiar. Samo drukowanie pieniędzy to tylko zewnętrzna oznaka
> polityki finansowej.

ok, pytanie stąd się rodzi czemu jest brak popytu. To jakiś inny kraj
pod tym względem? Przecież biednych ludzi, chcących kupować dobra
(tym samym podnosząc swój stan posiadania i pozycję społeczną) nie brakuje?

--
pozdrawiam, Zbylut (pytania od prostego chłopa;) )
* Usenet news. Learn what you know, share what you don't *

do góry

Am 19.04.2010 21:19, Zbylut wrote:

> to inna sprawa. Ale laikowi (takiemu jak mi) nasuwa się pytanie: skoro
> wszystkie banki centralne drukują (bo to łatwe, wiadomo) co powoduje
> inflację, to czemu bank japoński nie może wykonać tego 'prostego' ruchu,
> który robią inne kraje.

Tzn. jakie banki centralne drukuja? Znany przypadek to Zimbabwe w
ubieglych latach, ale jakis z cywilizowanych?

Nie myl "druku pieniedza" ze sterowaniem podazy pieniadza poprzez
ustalanie stop procentowych (w Japonii te stopy sa praktycznie zerowe,
wiec pola manewru w zasadzie juz nie ma).


> Jednym słowem - czy da się deflację zwalczyć drukiem (czyli inflacją).

W teorii sie da.


> Lamerowi wydaje się to proste - się drukuje, inflacja rośnie, ale wiem
> że gdyby to było tak proste, to bank japoński dawno by to zrobił.
> Fascynuje mnie czemu właśnie tak się 'prosto' nie da.

Bo nie zezwala mu na to prawo, a nikt nie chce sie wychylac.

Z miesiac temu nawet jakis z ministrow w Japonii czyimis ustami staral
sie to zasugerowac... ale najwidoczniej to zbyt wstydliwe zagadnienie.

http://www.theaustralian.com.au/business/japans-fina
nce-minister-battles-for-licence-to-print-money/stor
y-e6frg8zx-1225838888705


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry