Piotr Gałka napisał(a) w wiadomości: ...
>W dniu 2018-12-10 o 05:01, Animka pisze:
>
>[...]
>> "Nocne posiedzenie Komitetu Stabilności Finansowej. NBP dofinansuje dwa
>> banki Leszka Czarneckiego"
>
>Czytałem i widzę dofinansowanie a nie finansowanie.
>Finansowanie to decyzja typu "podoba nam się ten biznes plan - wchodzimy
>w ten interes (na własne ryzyko)" a dofinansowanie to decyzja typu
>"pomożemy (nie koniecznie za darmo) wyjść z kłopotów".
>W tej akurat sytuacji dodatkową cechą tych kłopotów jest to, że
>pomagający (w szerokim znaczeniu tego słowa) się wcześniej istotnie
>przyczynił do wygenerowania kłopotów.

Dokładnie tak.
Przed laty nadzór bankowy zwiększył wymogi dot. zdolności kredytowej
- dodatkowo napędziło to kredyty walutowe, które były niżej oprocentowane.
Ostanio drastycznie zwiększono wymogi kapitałowe na "ryzykowne"
kredyty. Parametry takie jaby celowo uszyte wyłącznie pod Getin...
Wykupiono już chyba wszystkie oddziały zagranicznych banków,
które się dało kupić. Może i dobrze chociaż przepłacono. Z punktu widzenia
konkurencyjności gorzej.
Ale jeszcze mało - zabrano się więc za przejmowanie polskich prywatnych.
W końcu na Wiekie Budowy Socjalizmu z gatunku CPK pożyczać muszą
duże banki. Bez dyskusji, muszą być więc państwowe..
Hmm... z którego to środowiska padały oskarżenia o doprowadzanie
polskich firm do kiepskiej sytuacji finansowej i umozliwienie przejęcia
ich za bezcen?
"Zdzisław ma plan" ale młody szef KNF grał "dobrego policjanta": za
przysługę zostawimy Ci bank, będziesz chodził na smyczy ale formalnie
państwo (Pekao SA, PKO BP - niepotrzebne skreślić) go nie przejmie.
Na razie...

Arek

do góry

W dniu 2018-12-13 o 00:25, Animka pisze:

> To nie ma znaczenia.I tak jak ma być to jest wszystko tak samo.
>
>
>
To zobaczysz co się stanie po wyborach do parlamentu Europejskiego

z

do góry

On Wednesday, December 12, 2018 at 4:14:26 PM UTC+9, z wrote:
> W dniu 2018-12-13 o 00:25, Animka pisze:
>
> > To nie ma znaczenia.I tak jak ma być to jest wszystko tak samo.
> >
> >
> >
> To zobaczysz co się stanie po wyborach do parlamentu Europejskiego

Co się stanie? Co zobaczymy?

do góry

W dniu 2018-12-11 o 23:02, Arek pisze:
>
> Dokładnie tak.
> Przed laty nadzór bankowy zwiększył wymogi dot. zdolności kredytowej
> - dodatkowo napędziło to kredyty walutowe, które były niżej oprocentowane.
> Ostanio drastycznie zwiększono wymogi kapitałowe na "ryzykowne"
> kredyty. Parametry takie jaby celowo uszyte wyłącznie pod Getin...
> Wykupiono już chyba wszystkie oddziały zagranicznych banków,
> które się dało kupić. Może i dobrze chociaż przepłacono. Z punktu widzenia
> konkurencyjności gorzej.
> Ale jeszcze mało - zabrano się więc za przejmowanie polskich prywatnych.
> W końcu na Wiekie Budowy Socjalizmu z gatunku CPK pożyczać muszą
> duże banki. Bez dyskusji, muszą być więc państwowe..
> Hmm... z którego to środowiska padały oskarżenia o doprowadzanie
> polskich firm do kiepskiej sytuacji finansowej i umozliwienie przejęcia
> ich za bezcen?
> "Zdzisław ma plan" ale młody szef KNF grał "dobrego policjanta": za
> przysługę zostawimy Ci bank, będziesz chodził na smyczy ale formalnie
> państwo (Pekao SA, PKO BP - niepotrzebne skreślić) go nie przejmie.
> Na razie...
>

To chyba wszyscy tu wiedzą włącznie z Animką (napisała, że o aferze KNF:
"Czytałam i to dużo.").
Natomiast zachodzę w głowę dlaczego z tej wiedzy nie korzysta przy
stawianiu tez podkreślonych stwierdzeniem "Przynajmniej ja tak myslę."
P.G.

do góry

W dniu 2018-12-13 o 00:57, Animka pisze:
> W dniu 2018-12-12 o 00:02, Arek pisze:
>> Piotr Gałka napisał(a) w wiadomości: ...
>>> W dniu 2018-12-10 o 05:01, Animka pisze:
>>>
>>> [...]
>>>> "Nocne posiedzenie Komitetu Stabilności Finansowej. NBP dofinansuje dwa
>>>> banki Leszka Czarneckiego"
>>>
>>> Czytałem i widzę dofinansowanie a nie finansowanie.
>
> Było napisane przeciez dofinansowanie, ale co to zmienia.

Przecież poniżej napisałem jaka jest różnica.
We wskazanym artykule jest mowa o dofinansowaniu (zakładam, że w formie
oprocentowanej pożyczki, choć nie jest to napisane) a Ty powołując się
na to piszesz o finansowaniu przez rząd upadków banku.

Tak mam, że reaguję alergicznie na brak logiki i tylko dlatego
odpowiedziałem na Twój pierwszy tekst.

Rozejrzyj się w koło bo mam wrażenie, że nie widzisz, że to co wypłynęło
przy okazji afery KNF to tylko drobny fragment całości. Ważna jest ta
całość, a nie ten jeden "drobiazg".

Tu wprowadzonymi (niespotykanymi nigdzie poza Polską) wymaganiami
doprowadza się bank do ich niespełnienia i wprowadza się prawo przejęcia
takiego banku (o znacznej wartości - łapówka miała być jej 1%) za 1PLN.
Po przejęciu nic by nie stało na przeszkodzie, aby obniżyć te wymogi (do
typowych w innych krajach) i w konsekwencji wypłacić sobie (jako
właścicielowi) całą kasę wcześniej przymusowo wpłaconą do banku przez
jego właściciela (no bo jest nadmiar środków w banku).

Ale gdzie indziej wprowadza się zasady, że jak ktoś coś zrobi nawet
zgodnie z prawem, ale uszczupli to podatek to ten podatek i tak się
ściągnie. Jest limit - że takie działanie uszczupliło podatek o co
najmniej 100kPLN więc 'zwykłych ludzi' problem nie dotyczy. Ale za kilka
tygodni ten limit znika. Czyli jak twoje działanie zostanie uznane za
mające na celu tylko uszczuplenie podatku (nawet o 1PLN) to jest powodem
do ściągania tego podatku i zapewne ukarania.
Wyobraź sobie, że np. wynajmujesz (nie jako działalność) komuś
mieszkanie. Możesz wybrać formę opodatkowania (ryczałt, albo wg. skali).
Logiczne jest wybranie takiej formy, przy której zapłacisz mniej
podatku, ale od stycznia wybranie tej formy oznacza dokładnie, że twoje
działanie miało na celu tylko obniżenie podatku - nie miało przecież
żadnego innego uzasadnienia biznesowego, a właśnie takie działania są na
celowniku.
To, że będą za to ścigać, dziś się wydaje niemożliwe, ale jeszcze kilka
lat temu wydawało mi się absolutnie niemożliwe, aby do spółek skarbu
państwa trafiali ludzie nie mający żadnych kwalifikacji (tzw.
misiewicze), albo, aby wycinać w pień Puszczę.

Jeśli napiszesz, że nie widzisz w tym żadnego problemu to przyjmę do
wiadomości i w Twoim przypadku będę w przyszłości blokował moje reakcje
alergiczne na brak logiki.

Podejrzewam, że wszyscy młodzi, którzy to dostrzegają obecnie wyjeżdżają
z Polski (szczególnie, że od 2019 mają wejść jakieś opłaty za
emigrację), a zostają ci co nie ogarniają szerszej rzeczywistości niż 500+.
Mi zależy na tym, aby ci mądrzejsi też zostali, bo postrzegam to jako
niezbędny warunek lepszej przyszłości Polski, ale mam nieodparte
wrażenie, że wszelkie zmiany są robione właśnie przeciw temu.
Komuś musi więc zależeć na czymś dokładnie odwrotnym niż mi.
P.G.

do góry

W dniu 2018-12-12 o 09:37, j...@j...org pisze:
> Co się stanie? Co zobaczymy?

Potęgę wahadła :-)

z

do góry

W dniu 2018-12-12 o 11:45, Piotr Gałka pisze:

>
> Tak mam, że reaguję alergicznie na brak logiki i tylko dlatego
> odpowiedziałem na Twój pierwszy tekst.
>

Hłehłehłe!
Jesteś idiotą, czy pierwszy raz na usenecie?
Ale nawet pierwszy raz Cię nie usprawiedliwia.
Każdy człowiek o ilorazie inteligencji niewiele niższym od przeciętnego,
już najdalej po pierwszej odpowiedzi zdaje sobie sprawę z tego, w co się
ładuje. :D

--
Akarm
http://bykom-stop.cba.pl/
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

Użytkownik "Arek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pupc8g$ms9$...@n...news.atman.pl...
Piotr Gałka napisał(a) w wiadomości: ...
>W dniu 2018-12-10 o 05:01, Animka pisze:
>[...]
>>> "Nocne posiedzenie Komitetu Stabilności Finansowej. NBP
>>> dofinansuje dwa
>>> banki Leszka Czarneckiego"
>
>>Czytałem i widzę dofinansowanie a nie finansowanie.
>>Finansowanie to decyzja typu "podoba nam się ten biznes plan -
>>wchodzimy
>>w ten interes (na własne ryzyko)" a dofinansowanie to decyzja typu
>>"pomożemy (nie koniecznie za darmo) wyjść z kłopotów".
>>W tej akurat sytuacji dodatkową cechą tych kłopotów jest to, że
>>pomagający (w szerokim znaczeniu tego słowa) się wcześniej istotnie
>>przyczynił do wygenerowania kłopotów.

> Dokładnie tak.
> Przed laty nadzór bankowy zwiększył wymogi dot. zdolności
> kredytowej
>- dodatkowo napędziło to kredyty walutowe, które były niżej
>oprocentowane.

O ile pamietam, to w pewnym okresie jednak podniosl te wymogi dla
bioracych kredyty walutowe.
Oni juz wiedzieli ze to p*, i ciekaw jestem skad :-)

> Ostanio drastycznie zwiększono wymogi kapitałowe na "ryzykowne"
>kredyty. Parametry takie jaby celowo uszyte wyłącznie pod Getin...

Tylko ze:
-zwiekszenie kapitalow wlasnych to dzialanie na rzecz dobra klientow,
bo w razie czego to bank straci, a nie BFG
-kredyty walutowe faktycznie jakies niebezpieczne - nie wiadomo co
prezydent zrobi, co PiS, a co sądy,
-od 2008 to juz troche lat minelo i bank powinien miec juz sporo
kredytow w PLN,
-duzo kredytow frankowych udzielil tez PKO BP ...

> Wykupiono już chyba wszystkie oddziały zagranicznych banków,
>które się dało kupić. Może i dobrze chociaż przepłacono. Z punktu
>widzenia
>konkurencyjności gorzej.

A przeplacono ?
Moze kupiono, bo cena byla niska.

Zagraniczne banki miewaly u siebie podobne problemy i nagle trzeba
bylo cos sprzedac ... a wtedy cena spada.

> "Zdzisław ma plan" ale młody szef KNF grał "dobrego policjanta": za
>przysługę zostawimy Ci bank, będziesz chodził na smyczy ale formalnie
>państwo (Pekao SA, PKO BP - niepotrzebne skreślić) go nie przejmie.
>Na razie...

A teraz ... dlugo Czarniecki wytrzyma te 3.9% ?
Czy teraz przejdzie do kontrataku - zero doplacania, wyznaczcie
komisarza i niech on sie meczy :-)

J.

do góry

W dniu 2018-12-12 o 14:43, Akarm pisze:
> W dniu 2018-12-12 o 11:45, Piotr Gałka pisze:
>
>>
>> Tak mam, że reaguję alergicznie na brak logiki i tylko dlatego
>> odpowiedziałem na Twój pierwszy tekst.
>>
>
> Hłehłehłe!
> Jesteś idiotą, czy pierwszy raz na usenecie?

Zdecydowanie nie pierwszy raz.

> Ale nawet pierwszy raz Cię nie usprawiedliwia.
> Każdy człowiek o ilorazie inteligencji niewiele niższym od przeciętnego,
> już najdalej po pierwszej odpowiedzi zdaje sobie sprawę z tego, w co się
> ładuje. :D
>
Na pl.misc.elektronika zdarzało mi się czasem z uparciem godnym większej
sprawy tłumaczyć podstawy podstaw nie zrażając się totalną odpornością
na przyswajanie wiedzy pod warunkiem, że pytający deklarował, że jednak
chce to ogarnąć.
P.G.

do góry

W dniu 2018-12-12 o 17:54, Piotr Gałka pisze:

> Na pl.misc.elektronika zdarzało mi się czasem z uparciem godnym większej
> sprawy tłumaczyć podstawy podstaw nie zrażając się totalną odpornością
>

Weź poprawkę na to, że nie tłumaczyłeś Kai, od pewnego czasu zwanej
Animką, o dość "specyficznym" pojmowaniu rzeczywistości! :D
Czyżbyś naprawdę jeszcze nie miał z nią do czynienia?

--
Akarm
http://bykom-stop.cba.pl/
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry