W dniu 2016-09-27 o 10:01, J.F. pisze:
> Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:nsd6m3$7a6$...@n...news.atman.pl...
>> Błędnie zakładasz, że operator GSM to bank i prowadzi konta bankowe.
>> To, co wpłacisz na prepaida nie jest już pieniędzmi, tylko zapłatą za
>> korzystanie z usług, choćby nawet zapłatą tylko za aktywność konta
>> telefonicznego przez określony czas. Podobnie jak w abonamencie, gdzie
>> po kupieniu abo na 1000 minut, i wygadaniu 100 minut, nie masz
>> roszczenia o zwrot 90%.
>
> Blednie zakladasz co zakladasz - UKE wlasnie wszczal postepowanie w tej
> sprawie i domaga sie zwrotu srodkow z prepaidow.

Na razie niczego się nie domaga, a fakt wszczęcia postępowania nie
implikuje jego słuszności.

> W abonamentach o dziwo nie ... ale abonamenty w miedzyczasie zrobily sie
> "no limit".

Tak jak prepaidy. Jeśli nie widzisz niekonsekwencji, że z prepaida
chciałbyś zwrot, a z abonamentu nie, to niestety nic nie poradzę na
takie braki w logice, pomijając to, że nie ma sensu wówczas dyskutować,
bo nie czujesz tematu.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nsd95a$kql$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2016-09-27 o 10:01, J.F. pisze:
> Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
>>> Błędnie zakładasz, że operator GSM to bank i prowadzi konta
>>> bankowe.
>>> To, co wpłacisz na prepaida nie jest już pieniędzmi, tylko zapłatą
>>> za
>>> korzystanie z usług, choćby nawet zapłatą tylko za aktywność konta
>>> telefonicznego przez określony czas. Podobnie jak w abonamencie,
>>> gdzie
>>> po kupieniu abo na 1000 minut, i wygadaniu 100 minut, nie masz
>>> roszczenia o zwrot 90%.
>
>> Blednie zakladasz co zakladasz - UKE wlasnie wszczal postepowanie w
>> tej
>> sprawie i domaga sie zwrotu srodkow z prepaidow.

>Na razie niczego się nie domaga,

Skoro wszczyna, to sie domaga, bo jakby sie nie domagala, to by nie
musiala wszczynac :-P

>a fakt wszczęcia postępowania nie implikuje jego słuszności.

A jak myslisz, kto ma slusznosc, Jasnie Pan/i Prezes, czy Ty, cham
malorolny :-P

>> W abonamentach o dziwo nie ... ale abonamenty w miedzyczasie
>> zrobily sie
>> "no limit".
>Tak jak prepaidy. Jeśli nie widzisz niekonsekwencji, że z prepaida
>chciałbyś zwrot, a z abonamentu nie, to niestety nic nie poradzę na

Alez ja ci przyznaje racje, zwrot z abonamentu bylby sluszny.
Tylko ze w miedzyczasie abonamenty zrobily sie no limit i nie ma co
zwracac.

Jesli jednak wplace np 6 miesiecznych abonamentow z gory, a po
miesiacu zrezygnuje - to chyba nie masz watpliwosci, ze operator
powinien zwrocic za niewykorzystane miesiace bez wezwania ?

J.

do góry

W dniu 2016-09-27 o 10:35, J.F. pisze:
> Alez ja ci przyznaje racje, zwrot z abonamentu bylby sluszny.
> Tylko ze w miedzyczasie abonamenty zrobily sie no limit i nie ma co
> zwracac.

Rzadko który jest nolimit.


> Jesli jednak wplace np 6 miesiecznych abonamentow z gory, a po miesiacu
> zrezygnuje - to chyba nie masz watpliwosci, ze operator powinien zwrocic
> za niewykorzystane miesiace bez wezwania ?

Będzie tak jak się umówisz. Jak podpiszesz umowę na 6 miesięcy, to po
miesiącu nie będziesz mógł zrezygnować, albo kara pokryje się z tymi
pozostałymi abonamentami.

Poza tym znów piszesz nie na temat - problem prepaidów nie polega na
tym, że ktoś ładuje i rezygnuje, tylko ładuje, czeka do końca umówionego
okresu, a potem chce zwrotu tego, co zapłacił.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2016-09-27 o 10:35, J.F. pisze:
>> Tak jak prepaidy. Jeśli nie widzisz niekonsekwencji, że z prepaida
>> chciałbyś zwrot, a z abonamentu nie, to niestety nic nie poradzę na
>
> Alez ja ci przyznaje racje, zwrot z abonamentu bylby sluszny.

Bzdura. Abonamenty z założenia są bez limitu. Abonament jest ryczałtową
opłatą "za korzystanie", za minuty płaci się oddzielnie. Te minuty, o
których piszesz dostaje się "w gratisie"*
Prepaid jest opłatą licznikową "za wykorzystanie" minut, płatną z góry.

A jak jest w przedpłaconych licznikach energii? Też niewykorzystana
kwota przepada?

> Tylko ze w miedzyczasie abonamenty zrobily sie no limit i nie ma co
> zwracac.

Abonamenty telefoniczne były no limit jeszcze przed erą komórkową.

Pozdrawiam

* a to dlatego, że nikt by nie brał abonamentu przy takich samych
stawkach minutowych jak dla prepaidów. Kiedyś te stawki się różniły, a w
abonamencie nie było "darmowych minut".

do góry

W dniu 2016-09-27 o 11:36, Miroo pisze:
> W dniu 2016-09-27 o 10:35, J.F. pisze:
>>> Tak jak prepaidy. Jeśli nie widzisz niekonsekwencji, że z prepaida
>>> chciałbyś zwrot, a z abonamentu nie, to niestety nic nie poradzę na
>>
>> Alez ja ci przyznaje racje, zwrot z abonamentu bylby sluszny.
>
> Bzdura. Abonamenty z założenia są bez limitu. Abonament jest ryczałtową
> opłatą "za korzystanie", za minuty płaci się oddzielnie. Te minuty, o
> których piszesz dostaje się "w gratisie"*
> Prepaid jest opłatą licznikową "za wykorzystanie" minut, płatną z góry.

Bzdura. Opłata jest za przedłużenie okresu ważności konta, a samą opłatę
możesz zużyć wedle swego uznania w okresie ważności konta.

> A jak jest w przedpłaconych licznikach energii? Też niewykorzystana
> kwota przepada?

Ale jakie to ma znaczenie i gdzie tu w ogóle analogia? Jakby umowa była
taka, że za 50zł masz 1000kWh do wykorzystania w miesiąc, to by tak było.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Miroo" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:57ea3d8e$0$15187$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 2016-09-27 o 10:35, J.F. pisze:
>>> Tak jak prepaidy. Jeśli nie widzisz niekonsekwencji, że z prepaida
>>> chciałbyś zwrot, a z abonamentu nie, to niestety nic nie poradzę
>>> na
>
>> Alez ja ci przyznaje racje, zwrot z abonamentu bylby sluszny.

>Bzdura. Abonamenty z założenia są bez limitu. Abonament jest
>ryczałtową opłatą "za korzystanie", za minuty płaci się oddzielnie.
>Te minuty, o których piszesz dostaje się "w gratisie"*

Jesli placisz odddzielnie, abonament jest oplata za mozliwosc
korzystania :-)

>>Prepaid jest opłatą licznikową "za wykorzystanie" minut, płatną z
>>góry.
>A jak jest w przedpłaconych licznikach energii? Też niewykorzystana
>kwota przepada?

Pewnie sa bardziej spolegliwi i czas jest dluzszy.
Z drugiej strony - prad powszechny, korzystac trzeba. Rzadko im sie
przytrafi mieszkanie, ktore 5 lat stoi niewykorzystane.
A w dodatku mieszkaniec ciagle korzysta i telefon odbiera :-)

A potem powiedzmy je sprzedaje, czy ulega wyburzeniu i chcialbym
jednak odzyskac wplacone 500 zl :-)

>> Tylko ze w miedzyczasie abonamenty zrobily sie no limit i nie ma co
>> zwracac.
>Abonamenty telefoniczne były no limit jeszcze przed erą komórkową.
>* a to dlatego, że nikt by nie brał abonamentu przy takich samych
>stawkach minutowych jak dla prepaidów. Kiedyś te stawki się różniły,
>a w abonamencie nie było "darmowych minut".

Moze gdzies za krola ... prezydenta Bieruta.
Ja pamietam juz PPTT, tam byl abonament, a w nim 100
darmowych/wliczonych impulsow.
I potem jakos tak zawsze bylo, ze troche wliczonych minut bylo.
Jedyny wyjatek to mi sie kojarzy Era - miala kiedys dawno ze trzy
abonamenty, bez minut, a im wiekszy placiles, tym minuty tansze byly.

J.

do góry

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nsdbm3$na6$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2016-09-27 o 10:35, J.F. pisze:
>> Alez ja ci przyznaje racje, zwrot z abonamentu bylby sluszny.
>> Tylko ze w miedzyczasie abonamenty zrobily sie no limit i nie ma co
>> zwracac.
>Rzadko który jest nolimit.

Ostatnio to chyba prawie wszystkie. Tzn nie patrzac na internet - tam
jest limit, taki nielimitujacy zreszta :-)

>> Jesli jednak wplace np 6 miesiecznych abonamentow z gory, a po
>> miesiacu
>> zrezygnuje - to chyba nie masz watpliwosci, ze operator powinien
>> zwrocic
>> za niewykorzystane miesiace bez wezwania ?

>Będzie tak jak się umówisz. Jak podpiszesz umowę na 6 miesięcy, to po
>miesiącu nie będziesz mógł zrezygnować, albo kara pokryje się z tymi
>pozostałymi abonamentami.

Ale 6 miesiecy minelo, umowa jest bezterminowa.

>Poza tym znów piszesz nie na temat - problem prepaidów nie polega na
>tym, że ktoś ładuje i rezygnuje, tylko ładuje, czeka do końca
>umówionego okresu, a potem chce zwrotu tego, co zapłacił.

No bo oplata jest za korzystanie, a on nie korzystal, to jakim prawem
oplata ? :-)

J.

do góry

W dniu 2016-09-27 o 11:57, J.F. pisze:
>> Abonamenty telefoniczne były no limit jeszcze przed erą komórkową.
>
> Moze gdzies za krola ... prezydenta Bieruta.
> Ja pamietam juz PPTT, tam byl abonament, a w nim 100
> darmowych/wliczonych impulsow.

Czasów Bieruta nie pamiętam, a i Gierka raczej słabo. Zresztą założenia
telefonu doczekaliśmy się chyba dopiero w latach 80-ch :)

AFAIR te wliczone impulsy pojawiły się w czasach nowożytnych. Zabieg
marketingowy. Wcześniej marketing nie istniał i przychodził rachunek
abonament+rozmowy.

Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "Miroo" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:57ea5389$0$5143$6...@n...neostrada
.pl...
W dniu 2016-09-27 o 11:57, J.F. pisze:
>>> Abonamenty telefoniczne były no limit jeszcze przed erą komórkową.
>> Moze gdzies za krola ... prezydenta Bieruta.
>> Ja pamietam juz PPTT, tam byl abonament, a w nim 100
>> darmowych/wliczonych impulsow.

>Czasów Bieruta nie pamiętam, a i Gierka raczej słabo. Zresztą
>założenia telefonu doczekaliśmy się chyba dopiero w latach 80-ch :)
>AFAIR te wliczone impulsy pojawiły się w czasach nowożytnych. Zabieg
>marketingowy. Wcześniej marketing nie istniał i przychodził rachunek
>abonament+rozmowy.

Wliczone impulsy byly juz w latach 70-tych. Stop - moze nie impulsy, a
rozmowy.
Gdzies do lat 90-tych rozmowa lokalna to byl jeden impuls, niezaleznie
od czasu trwania.
Miedzymiastowe reczne byly rachowane osobno, miedzymiastowe
automatyczne ... nie pamietam, czy osobno, czy takie same impulsy.

Od kiedy - trudno mi powiedziec.
Zauwaz, ze to wymagalo licznikow abonenckich, raczej automatycznych
central - wczesniej to nie wiem jak bylo - byc moze rozmowy lokalne za
darmo.

Ale to tak dawno, ze juz nikt nie pamieta, skupmy sie na czasach
nowozytnych - IMO, "zawsze" bylo troche wliczone w abonament.

J.

do góry

W dniu 2016-09-27 o 14:19, J.F. pisze:

> Ale to tak dawno, ze juz nikt nie pamieta, skupmy sie na czasach
> nowozytnych - IMO, "zawsze" bylo troche wliczone w abonament.

Jak już się tak ograniczamy, to łatwo wykazać, że to nieprawda. Masz po
prostu słabą pamięć.
"Zawsze" było coś w socjalnym, w standardowym abonamencie - nie. Potem
się pojawiła "godzina".

--
Liwiusz

do góry