Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o1m7jh$smc$...@n...chmurka.net...
W dniu 30-11-2016 o 00:23, Krzysztof Halasa pisze:
> Piotr Gałka <p...@c...pl> writes:
>>> Nie sądzę aby przepisy dopuszczały istnienie w łazience gniazdka
>>> nie
>>> zabezpieczonego różnicówką,
>> Przecież dopuszczają. Zresztą w wielu budynkach jest w dalszym
>> ciągu
>> 2-przewodowa instalacja aluminiowa.

>Zatem widocznie dopuszczają coś sprzecznego z moimi przypuszczeniami
>:(.

Trudno, zeby przepisy wygraly z rzeczywistoscia.
Nie mamy trzeciego kabla i co pan nam zrobi ?

>U mnie gniazdka w łazience pod różnicówką (budowane jakieś 20 lat
>temu).
>Pisałem o tym, że elektryk zrobi instalację, a nie, że zrobił wieki
>temu.

Moze juz miales doprowadzony, 20 lat temu to juz nowozytne czasy, a
moze dodal roznicowke tylko w lazience.

>>> Większość według mnie nie miało bladego pojęcia, że dokonują
>>> zakładu.
>> Niestety posiadanie dowolnego kredytu (lub depozytu, i w ogóle
>> czegokolwiek) to jest taki zakład. Nie ryzykuje tylko ten, kto nic
>> nie
>> ma.
>
>No to nadal nie jestem świadomy, że dokonałem zakładu.
>W moim pojęciu zdecydowałem się na płacenie bankowi odsetek w
>wysokości marży, a WIBOR traktuję jako odzwierciedlenie utraty
>wartości waluty (PLN), ale tylko waluty. Zakładam, że wartość
>towarów, pracy itp. nie zależy od wartości waluty i jak ona straci to
>odpowiednio te wartości zostaną inaczej wyrażone w tej walucie.

No i dokladnie tak myslac dochodzimy do wniosku, ze kredyt w CHF jest
bezpieczny, bo przeciez nawet jak zlotowka poleci na pysk (czego
wykluczyc nie mozna bylo), to nasze zarobki wyrazone w EUR pozostana
:-)
I towary wyrazone w EUR tez pozostana.
A nawet jak sie euro mocno zdewaluuje, to wyrazone w CHF pozostana, bo
Niemcy tez zaczna wiecej euro zarabiac, a w slad za nimi my :-)

Niestety, wyszlo troche inaczej. Az tak bardzo inaczej nie, ale tempo
zmian i dlugosc okresu przejsciowego mnie zaskoczyla.

>Czyli uważam, że utrata wartości waluty jest obojętna z punktu
>widzenia mojego układu z bankiem o kredyt.
>Bardzo się mylę, czy tylko trochę?

W kwestii WIBOR to nie wiem, temat na dluzsza analize.
Ogolnie - chyba tak.

Ale ma to jeden niuans.
Powiedzmy ze wziales 100 tys kredytu na 30 lat. efektywne odsetki
teraz wynosza 3%, co nam daje przy ratach zmiennych 3333 zl splaty
kapitalu rocznie lub 278zl miesiecznie i odsetek 3000 rocznie 250 w
pierszym miesiacu - bo potem spadaja.
Przy ratach stalych proporcje beda inne, a problem wyjdzie jeszcze
wiekszy.
Ja mam w banku 100 tys na lokacie.

I teraz milosciwie nam panujacy rzad doprowadza do inflacji i WIBOR
sie robi 20%.
Ja sie po roku spodziewam zobaczyc 20 tys wiecej na tej lokacie.
Ty uslyszysz - rata kapitalowa bez zmian, ale odsetki to teraz 21% (bo
marza) i co roku musi nam pan wplacic nie 3 tys odsetek, tylko 21 tys,
1750/mc.
A Twoje zarobki wzrosna tylko o 20 %.

Problemu w zasadzie nie ma. Pan nam wplaci te 20% raty wiecej,
powiedzmy 650 zl co miesiac, co nam da 7800 w ciagu roku, odsetek nie
pokryje, wiec powiekszymy kapital o roznice, kredyt wzrosnie do
113200.
Ja mam 120 tys na koncie, bank ma 113 tys kredytu i 120 tys
zabezpieczenia na hipotece.
Cos chyba ze policzylem, bo bankowi strata wyszla, a nie powinna. A,
tych 7800 w kasie. Wiec bank ma razem 121 tys i sie cieszy z zysku.
W kolejnych latach bedziesz wplacal jeszcze wiecej, bo podstawa
rosnie, ale zarobki rosna.

Tylko ... z bankiem sie tak nie da. Tak ci policza raty, zeby kapital
jednak spadal.
I zamiast 528 zl raty zrobi sie 2000. Wytrzymasz ?

A sytuacje gdy "splacam, splacam, a do splaty coraz wiecej" wytrzymasz
?
Te 113 to relatywnie mniej niz 100 rok wczesniej.


J.