Jarek Andrzejewski <p...@g...com> wrote on 2012-02-16_10:18
> On Wed, 15 Feb 2012 17:16:32 +0100, "witrak()" <w...@h...com>
> wrote:
>
>> Jarek Andrzejewski <p...@g...com> wrote on 2012-02-15_15:30
>>> On Wed, 15 Feb 2012 13:49:18 +0100, Marcin N
>>> <m...@o...pl> wrote:
>>>
>>>> Swoją drogą - co za ulga, że Polska nie zdążyła wejść do strefy Euro.
>>>> Stoimy przez to trochę z boku.
>>>
>>> Ulga? Ulga to by może była, gdyby nasi rządzący nie byli tacy wyrywni
>>> w dawaniu naszej kasy na ratowanie tego bankruta, gdy sami toniemy w
>>> długach.
>>
>> A to dawanie kasy to co konkretnie jest ?
>
> a jakie to ma znaczenie? Czy nie powinniśmy najpierw naszych długów
> spłacić (a przynajmniej przestać je powiększać), a dopiero potem
> myśleć o "pomocy" innym? Jaki jest sens pożyczać komuś na (bodajże) 2%
> i spłacać własne obligacje - 6%-owe?

LOL
Czy powiedziałbyś, że dałem Ci kasę gdybyśmy podpisali umowę
pożyczki ? Jeśli tak, to w ogóle nie mamy co rozmawiać.
Więc bądź łaskaw odpowiadać na temat.

>
> Czy mając na głowie rachunki za gaz, jedzenie, hipotekę, pensję
> sprzątaczki i jednocześnie zadłużenie na kwotę wielokrotności Twoich
> rocznych dochodów - byłbyś skłonny oddać sąsiadowi rezerwy
> pozostawione "na czarną godzinę" tylko dlatego, że ów sąsiad jest też
> zadłużony, ale nie chce mu się pracować 5 dni w tygodniu (uważa, że 4
> wystarczą) i już mu bank nie chce pożyczyć?

Nie. Ale trzeba być ekonomicznym matołem - albo demagogiem - aby
*utożsamiać* reguły polityki gospodarczej państwa z regułami
prowadzenia gospodarstwa domowego.
Co wolisz ?

>
> Oddam głos innym:
> http://www.rybinski.eu/2011/12/oswiadczenie-w-sprawi
e-wykorzystanie-rezerw-dewizowych/

Rybiński odkąd się sk.rwił w kampanii wyborczej do sejmu nie jest
dla mnie wiarygodny, więc go przestałem czytać, choć uważałem go
za wybitnego fachowca. [Niestety, ostatnie doniesienia ekonomiczne
(vide koniunktura w Niemczech) mogą wskazywać, że ze swoim
czarnowidztwem (nie powiem, nieźle kiedyś uzasadnianym) trafił
kulą w płot.]

Ale przeczytam, choć nie lubię, gdy ktoś podaje obszerne źródło
bez jednego choćby cytatu.

> http://www.wykop.pl/ramka/1029805/kazda-rodzina-pozy
czy-po-2-tys-zl-europejskim-bankrutom/
Jeden jedyny raz odpowiem na tego rodzaju przykład - na przyszłość
proszę o źródła, w których faktów jest więcej niż supozycji, zaś
fakty są prezentowane jako fakty a opinie jako opinie.

Otóż, to:
"Rząd RP nie planuje udzielenia pożyczki dla krajów strefy euro ze
środków budżetu państwa."
i to:
"Według Ministerstwa Finansów pożyczka dla funduszu stanowi
alternatywę inwestowania w krótkoterminowe papiery, a MFW ma de
facto status wierzyciela uprzywilejowanego, wskutek czego pożyczki
funduszu są spłacane w pierwszej kolejności, co minimalizuje
ryzyko związane z udzieleniem tej pożyczki."

są fakty, zaś to:
"Decyzja w sprawie tej bulwersującej pożyczki, która budzi
wątpliwości konstytucyjne i godzi w zasadę, że rezerwy NBP nie
mogą być wykorzystywane do wspierania działań rządu, zapadła
jednak dużo wcześniej. Już 16 stycznia tego roku minister finansów
wystąpił do NBP o udzielenie pożyczki MFW. Zaraz potem zarząd NBP
przychylił się do prośby ministra i upoważnił prezesa NBP do
zadeklarowania wobec rządu RP i MFW gotowości udzielenia mu
pożyczki."

są supozycje, do tego kłamliwe, bo skoro
"Decyzja w sprawie tej bulwersującej pożyczki, [...] zapadła
jednak dużo wcześniej.",
to dlaczego "Ostateczna decyzja zostanie podjęta przez NBP po
uzgodnieniu z MFW warunków umowy."

I taki analityk jak Ty tego nie widzi ?

Na onet z takim artykułem, w którym wiadomość jest tylko
pretekstem do formułowania nie pytań - bo to byłoby OK - lecz
nieuzasadnionych zarzutów.

>
>> Bo gwarancje to nie kasa tylko obietnica. Więc może kasa
>
> .... którą trzeba spełnić, gdy nastąpi "to coś".
> Zagwarantowałbyś komuś np. moją pożyczkę czy mój weksel? Pewnie tak,
> skoro to nie kasa, a tylko obietnica? Na jaką kwotę Twojej gwarancji
> mogę liczyć?

Wiesz na czym zarabiali "podpisywacze" w towarzystwie ubezpieczeń
Lloydsa ? I gdyby nie oszuści, którzy opanowali management i
oszukiwali ich co do ryzyka, ten biznes byłby dochodowy następne
200 lat.

A teraz bezpośrednia odpowiedź: Tobie nie (poglądy gospodarcze,
które prezentujesz, sugerują wyższe od przeciętnego i trudne do
oszacowania od góry ryzyko nieobliczalnych zachowań
gospodarczych), ale wielu moim kolegom i znajomym żyrowałem
pożyczki i nigdy nie musiałem ich spłacać.


>> (prawdziwa) jest na EBC ? Ale to nie na Grecję... Wuięc o co
>> konkretnie chodzi ? - i bez taniej demagogii, please.
>
> słusznie: nie tylko na wykup greckich "papierów" EBC pożycza bankom.
> Także na "papiery" innych bankrutów.

I co z tego ? Biznes to biznes. Zakładasz, że EBC nie oddaje ? :-P


> http://kryzys.mises.pl/2012/02/15/ebc-robi-zaklady-l
tro/
Wybacz, że nie przeczytam, ale nie jestem wyznawcą tej wiary ;-)

witrak()