Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości
>JF -- przepraszam za szczerość, ale głupiejesz w tempie szokującym.
>[jeśli tak dalej pójdzie -- JF wkrótce osiągnie poziom sędziów]
>Obejrzyj filmy ukazujące kreację pieniądza.
>Oczom mym nie wierzę, gdy widzę to, co piszesz.

Ja rozumiem co to jest kreacja.

Problem w tym, ze ona juz nastapila, a ja, i mysle ze inni tez, lubia
swoje wykreowane pieniadze, nawet jesli one tylko wirtualne sa.

Dla zamkniecia bilansu potrzebujemy wiec kredytobiorcow.
A jak kredytobiorcow zabraknie ?


>Kredyt opłaca się obu stronom (kredytobiorcy i kredytodawcy, czyli
>bankowi)
>tylko wtedy, gdy kredytodawca weźmie ,,swoje'' (obojętne w czym -- w
>%%,
>marży, prowizji...) a kredytodawca stosownie zwiększa swe zarobki.
> biorę 100 pln
> oddaję po roku 120 pln

>Bank zarabia brutto 20 pln, więc być może wychodzi na swoje.
>(potrącając koszty -- pracowników, reklamy, budynków, elektryczności,
>składek ubezpieczeniowych i podatków...)
>Czy ja tracę te 20 pln? I tak, i niekoniecznie.

tracisz, ale zyskujesz co innego. Komfort niemieszkania z tesciowa,
duzy telewizor, nowy samochod, zazdrosc wsrod sasiadow - i widac jest
to warte tych 20 zl, skoro wziales kredyt.

> biorę miesięczną pensję
> oddaję 2/3 miesięcznej pensji, gdyż po roku zarabiam stosownie
> więcej
> biorę 100 pln, zarabiając 100 pln
> odaję 120 pln, zarabiając 180 pln
>Tak więc oddam mniej, niż wziąłem od banku, choć bank weźmie więcej
>ode mnie, niż mi pożyczył. ;)
>Oczywiście założyłem zerową inflację.

Skoro zerowa, to oddales wiecej niz pozyczyles. Ale byc moze awans
zawodowy spowodowal, ze dla ciebie relatywnie mniej.
Ale my o awansie zawodowym nie rozmawiamy.

>Ja w ubwieku tak szybko zwiększałem zarobki, że każdy kredyt opłacał
>się.

Ze mniej uwieral ?
A nie mylisz z inflacja ? Bo owszem, jak zarabiales np 1000 zl a
mieszkanie kosztowalo 150 tys, po 10 latach zarabiasz 3000 a
mieszkania kosztuja 300 tys, to mozna mowic, ze sie oplacalo ... ale
nie nalezy wierzyc rzadowi, ze inflacja wyszla zero ...

>Gdy gospodarka rośnie naprawdę -- życie na kredyt jest łatwe? Jest
>KORZYSTNE.
>Ale gdy gospodarka rośnie na niby -- życie na krechę nie musi być
>wesołe.

Nie musi, ale nie musi byc tez smutne - jak sie okaze ze z powodu
inflacji 20 lat kredytu splaciles z jednej pensji.
Ale ja tu o stabilnym rynku, a nie galopujacej inflacji.

>Gdy gospodarka nie nadąża w spłacaniu obsługi długu (USA chociażby)
>mamy
>efekt wyżej opisany. Nawet 1 procent sprawia problemy:

Ale wyobraz sobie, ze USA, czy tam Polska, by postanowilo splacic
swoje dlugi. Na razie 10%.
Czy obecni posiadacze obligacji panstwowych byliby zadowoleni ?
Do tej pory mial pan u nas milion na 2% i byl zadowolony, teraz
wezmiemy od pana tylko 900 tys, no i sam pan rozumie - kazdy chce nam
wcisnac caly milion, wiec teraz na 1.5%.

Ale to nadal nie na temat - pomyslmy dalej co by bylo, gdyby rzad
chcial cale zadluzenie splacic.
Nie ma tyle zlotowek, a NBP nie wyemituje, bo nie ma podstaw ...

Oczywiscie moze to robic stopniowo, po 10% rocznie.
Tylko ze po wyplaceniu pierwszych 10%, a rzad musialby jakos pieniadze
z od ludzi sciagnac na nastepne splaty ... najprosciej w formie
podatku od oszczednosci :-)

J.