Użytkownik "Adam Płaszczyca" <_...@i...pl> napisał w wiadomości
news:a1mde5$lu1$2@news.onet.pl...
>
> IMHO zahaczasz o paranoję. Podanie numeru karty nie jest specjalnie
> groźne.
>
> P.S. a gdyby mieli żelazka, to zostawiałbyś więcej danych.
>

Alez ja nie twierdze, ze to jest grozne. Po prostu nie podoba mi sie takie
postepowanie i IMHO nie mozna mowic, ze takie spisywanie jest dla dobra
klienta.

Maciej

do góry

On Fri, Jan 11, 2002 at 10:05:57AM +0000, technik Adam Płaszczyca wrote:

> IMHO zahaczasz o paranoję. Podanie numeru karty nie jest specjalnie
> groźne.

Moja choroba, moge sobie ja rozwijac.

> P.S. a gdyby mieli żelazka, to zostawiałbyś więcej danych.

Tak, ale i tak wtedy ten papier leci do aklajera.

Ja sie wciaz pytam - po co mu dane spisane z karty w jego posiadaniu?
Dla jasnosci dodam ze byly one przepisywane na kartke, wiec argument
ze 'system od nas tego wymaga' odpada.

--

--w
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.biznes.banki

do góry

Użytkownik "Wojtek Piecek" <w...@p...waw.pl> napisał w wiadomości
news:20020111112215.Y29251@diuna.pingwin.waw.pl...
>
> Dla jasnosci dodam ze byly one przepisywane na kartke, wiec argument
> ze 'system od nas tego wymaga' odpada.
>

U mnie dopisali dlugopisem na fakturze. Dodam, ze bylo to w Centrum
Targowek, moze to tylko ten sklep taki normalny inaczej ;).

Maciej

do góry

Sark <w...@p...onet.pl> wrote:

> To by było OK ale jakby synek tja pani, ktora we
> wcześniej opisywanym przypadku, zrobił ze
> spisanego numeru karty użytek w internecie toby
> już nie było OK.

Tyle, że niespecjalnie by Cię to sieknęło, a jego tak.

> Nie można tego porownywać, tak kontrola sluży
> bezpieczeństwu pasażerów i trudno sobie wyobrazic
> sutyację że mogłby sie obróćic przeciwko
> pasażerowi a spisywanie numerów karty w opisywanej
> przez Wojtka sytuacji niestety może.

Połaczone z kontrolą dowodu? Nie sądzę. Nawet jeżeli ktoś posłuzy się
takim numerem to nie Ty masz kłopot. To on ma kłopot.


--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ IRC: _555, http://mike.oldfield.org.pl/
___________/ mail: _...@i...pl UIN: 4098313

do góry

Wojtek Piecek <w...@p...waw.pl> wrote:

> A ja uzywam tylko takich kart gdzie moja odpowiedzialnosc jest
> znikoma.

Więc tym bardziej nie masz o co się martwić.


--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ IRC: _555, http://mike.oldfield.org.pl/
___________/ mail: _...@i...pl UIN: 4098313

do góry

ROBBO <r...@r...si.ec.pl> wrote:

> A na jakiej podstawie cie spisuja. Zreszta na slipie jest wystarczjaco
> duzo. No chyba ze spisuja nazwisko itp.
A na takiej, że jeżeli sprzedawca chce, to może odmówić przeprowadzenia
transakcji jeżeli nie przekonasz go, że jesteś właścicielem karty.
Oczywiście, nie musisz pokazywać dokumentów. Kupować też nie.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ IRC: _555, http://mike.oldfield.org.pl/
___________/ mail: _...@i...pl UIN: 4098313

do góry

Wojtek Piecek <w...@p...waw.pl> wrote:

> No na poczatek to ze sobie nie zycze. Maja potwierdzenie od ich
> aklajera (nb. wbk) i powinni byc szczesliwi.

Maja do tego prawo.

> Po drugie sa to doskonale dane do transakcji internetowych - a ja nie
> zawsze moge sprawdzic czy panienka przepisuje tylko numer czy cvc tez.

No i co? A jak przeciąga przez czytnik, to niby dane musą trafić tylko
do POS-a? IMHO mogą też i gdzie indziej, a do tego kompletne.



--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ IRC: _555, http://mike.oldfield.org.pl/
___________/ mail: _...@i...pl UIN: 4098313

do góry

Pablos <d...@p...onet.pl> wrote:

> jedyna nadzieja w terminalach wymagających podania PIN,
Dla złodziei? No pewnie. Wystarczy podpatrzeć PIN i już :-)

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ IRC: _555, http://mike.oldfield.org.pl/
___________/ mail: _...@i...pl UIN: 4098313

do góry

Pablos <d...@p...onet.pl> wrote:

> w życiu zawsze jest coś za coś, w zamian miałbyś pewność że jak zgubisz albo
> Ci ukradną portfel z kartami, to nikt raczej nie opróżni Ci konta

Przy PIN-ach to masz pewność, że jeżeli Ci dmuchną portfel, to nie masz
ani pieniędzy, ani możliwości reklamowania.



--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ IRC: _555, http://mike.oldfield.org.pl/
___________/ mail: _...@i...pl UIN: 4098313

do góry

Pablos <d...@p...onet.pl> wrote:

> sugerujesz widzę że system gdzie nie potrzeba wklepywać PINU jest
> bezpieczniejszy ??


Oczywiście.

> zanim coś napiszesz to pomyśl, obecnie żeby opróżnić Ci konto wystarczy
> - sprawny kieszonkowiec + szybkość tak aby zdążyć w ciągu kilku godzin
> obskoczyć kilka sklepów i zrobić sobie zakupy na Twój koszt

Na koszt banku. Ja spokojnie zastrzegam kartę (mam na to 48 godzin) i
najwyżej zapłacę całe 100 złotych.

> - sprawny kieszonkowiec + szybkość tak aby zdążyć w ciągu kilku godzin
> obskoczyć kilka sklepów i zrobić sobie zakupy na Twój koszt
> - współdziałająca z kieszonkowcem obsługa sklepu
> - współpracująca ochrona mająca dostęp do kamery (no i kamera musi być z
> niezłym zoomem co wcale takie oczywiste nie jest wbrew pozorom bo taki
> sprzęt kosztuje a ci którzy wyposażają sklep raczej oszczędzają


Prościej. Wystarczy sprawny kieszonkowiec który potrafi patrzeć.

> nie sądzisz mimo wszystko że system 2 jest bezpieczniejszy ? nie twierdzę że
> jest idealny (bo takiego nie ma i nie będzie pewnie nigdy) ale jest lepszy
> od obecnego, zresztą świat w tym kierunku zmierza, czy Ci się to podoba czy
> nie


Różnica jest taka, że szanse na scenariusz 1 są większe, za to
strat klienta prawie nie ma.
Scenariusz 2 jest mniej prawdopodobny, za to odpowiedzialnośc klienta o
wiele większa, a możliwośc udowodnienia winy złodziejowi żadna.

Dodam, że jeżeli masz do czynienia ze zdolnymi zlodziejami, to nie ma
zakupów - po prostu z kont klientów znikają pieniądze.

Scenariusz trzeci - potrzeba zdolnego gościa i panienki w kasie.
Gość bierze standartowego POS-a i przerabia go tak, że zapmaiętuje co na
pasku i pin. Podstawia go na dzień znajomej w sklepie.
Następnie bierze PIN-y i zeskanowane paski i produkuje karty z tym kodem
co zeskimował.
A potem mając PIN-y idzi edo bankomatu i goli konta do zera.

Ile ukradła i jakie ma koszty?
I jakie szanse na złapanie?

> no i oczywiście nikt do używania kart Cię nie zmusza, zawsze pozostaje
> skarpeta

W wypadku podawania PIN-u skarpeta jest bardziej bezpieczna.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ IRC: _555, http://mike.oldfield.org.pl/
___________/ mail: _...@i...pl UIN: 4098313

do góry