On Wed, 2 Feb 2022 22:30:32 +0100, Zdzichu500 wrote:
> Witam
> W dniu 01.02.2022 o 23:46, J.F pisze:
>
>> Ja tylko o tym, ze jakos calemu swiatu to nie przeszkadza.
> Czy ja wiem czy całemu. Raczej tylko bogatym krajom. Biedni nadal kupują
> za gotówkę używane.
>
>> dla bankow oczywiscie idealna.
>> Ale ... stac cie na rate, to stac cie na auto :-)
>
> Co to znaczy stać na ratę? Jak połowę dochodów miesięcznych zaniosę
> bankowi to stać mnie na takie raty? No niby tak. Ale ww razie jakichś
> kłopotów z finansami można się dodatkowo wkopać. Co innego jak te raty
> stanowią kilka procent dochodu.

Jak stracisz zrodlo dochodu, to i te kilka % jest uciazliwe.

>> Alternatywą byloby odkladanie kilka lat, potem zakup auta, i zaraz
>> odkladanie na nastepne.
>
> Niekoniecznie. Można kupić tańsze, starsze.

I co dalej? Odkladac na mlodsze, lepsze, drozsze,
czy nie odkladac, bo trzeba placic mechanikowi ? :-)

> Ale oczywiście nie piszę,
> żeby nie brać nigdy pożyczek. W końcu trzeba mieć coś z życia też ;)
> Bardziej chodzi o sytuację, gdy rata za auto stanowi istotny wydatek w
> miesięcznych dochodach. To już raczej nie jest dobra sytuacja. Sam znam
> sytuację, gdy ktoś wziął auto na raty ale na dobre AC czy GAP już
> zabrakło i po rozbiciu auta został z niespłaconym kredytem i wrakiem
> wartym mniej niż kredyt...

Bywa. Ale bank zazwyczaj bedzie wymagal AC.

Dodaj jednak, ze po wypadku mozna byc niezdolnym do pracy i
zarabiania, w raty placic trzeba ...

> To trochę tak jak z kartami kredytowymi. Większość ludzi nie spłaca w GP
> i płaci wysokie odsetki (ostatni czas anomalii gdy na KK można było mieć
> tańszą pożyczkę niż kredyt hipoteczny pomijam). I jeszcze wyjść z pętli
> zadłużenia na KK nie tak łatwo wyjść.

W miare łatwo, ale trzeba sie ograniczyc. A nie kazdemu sie chce.

> Ale są oczywiście ludzie, którzy
> spłacają w GP i problemy ze spiralą zadłużenia na KK ich nie dotyczą.

Dokladnie.

>> Lub mozesz kupic tanie uzywane, ale wtedy bedziesz utrzymywal
>> mechanikow zamiast bankowcow. No i ktos musi kupic nowe.
>
> Różnie to bywa. Miałem używane auto (kupione jak miało 3 lata, 150K km),
> obecnie jeżdżone kupiłem jako nowe. Za bardzo się ani pierwsze ani
> drugie nie psuło. Mechaników nie musiałem utrzymywać.

Cudow nie ma - kiedys sie zacznie psuc :-)

I co wtedy - na zlom, czy sprzedasz ... komus, kogo tylko na takie
stac :-)

>> No i gdzies tam w tle jest cala gospodarka - to nie tylko dobro
>> producentow, ale tez robotnikow.
>> Co bedziesz robil, jak ludzie przestana kupowac twoja prace?
>
> Przecież to, że kupuję na kredyt to w sumie nie konsumuję więcej.

Moze troszeczke. Nie kupisz auta, to bedziesz jezdzil tramwajem.
Motorniczy sie ucieszy, mechanik zbanktutuje, robotnik w fabryce
samochodow tez :-)


Dobrze to widac w USA - tam za pomoca kredytow sterowali gospodarką,
a jak przestali, to zaraz zrobil sie kryzys :-)

> Bo co
> prawda dzisiaj kupię sobie np. tv na raty ale za miesiąc już mam mniej
> do wydania bo muszę do banku ratę za niego zapłacić.

No i bankowiec sie ucieszy.
A jak spedzisz miesiac bez TV, to moze sie okazac, ze zacznie ci sie
podobac :-)

>> Oczywiscie mozna w stylu minimalistycznym - lezeć pod palmą i nic nie
>> robic, ale u nas palmy nie rosną.
>
> Może i to jest plus kredytów. Mamy raty do spłacenia to trzeba do roboty
> chodzić.

U nas palmy nie rosna - trzeba cos jesc, w cos sie ubrac, jakies
schronienie miec, opał na zime ...

> Dużo trudniej sobie odpuścić i wziąć np. bezpłatny urlop na dwa
> miesiące gdy mamy oprócz zwykłych rachunków jeszcze raty do spłacenia.

No chyba ze ktos robil jak radzisz - zyl oszczednie, raty male,
odkladal na konto i teraz ma na rok zycia bez pracy :-)

>> Eee ... bedziesz mial zbior plyt, a nie bedzie juz odtwarzaczy.
> Powiedz to dzisiaj miłośnikom płyt winylowych.

Drogie te gramofony.
A na pewno mniej ich w sklepach, niz kiedys.
Gdzies te kolekcje trafily na smietnik.

Plyty winylowe to sie w dodatku zuzywaja od sluchania, wiec jest
naturalny obieg.

>> A samochody czy inne sprzety, to i tak sie po pewnym czasie zamienią w
>> kupkę zlomu ...
> Owszem. Samochód główne przez brak części i wysokie koszty napraw, nie
> uniknie się korozji, itp. Ale sprzęty audio naprawia się nadal z
> powodzeniem i grają nie gorzej niż współczesne stereo.

Jak ktos potrafi sobie naprawic.
Bo inaczej ... wysokie koszty napraw.

>>> Obecna sytuacja realnie ujemnych stóp procentowych zachęcająca do brania
>>> kredytu też pewnie będzie się musiała skończyć albo wpadniemy w spiralę
>>> inflacji i niektórzy przypomną sobie młodość z lat 90 a inni poznają jak
>>> było gdy ich rodzice byli młodzi.
>>
>> Jakos tak. Choc ekonomia tego procesu jakby calkiem odwrotna - w
>> socjalizmie towarow brakowalo, tu mamy nadmiar i problem ze zbytem.
>
> Ale lata 90 to już kapitalizm w handlu. W sklepach może nie było takiego
> wyboru jak dzisiaj (bo jednak ogólnie byliśmy dużo biedniejsi niż
> dzisiaj) ale do lat 80 komuny to nie ma porównania.

Ale tez inflacja umiarkowana wtedy byla - Balcerowicz zatrzymal
te z lat 80-tych.

J.