eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plFinanseGrupypl.biznes.banki › Krydyty we frankach to tykajaca bomba (smierdzaca)!!!
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 12

  • 1. Data: 2015-01-28 22:41:25
    Temat: Krydyty we frankach to tykajaca bomba (smierdzaca)!!!
    Od: fReLuZ <f...@i...com.pl>

    Ta bomba jest smierdzaca!!!!

    I tyka coraz glosniej!!!!



  • 2. Data: 2015-01-28 23:19:23
    Temat: Re: Krydyty we frankach to tykajaca bomba (smierdzaca)!!!
    Od: MM <m...@g...com>

    W dniu środa, 28 stycznia 2015 22:41:33 UTC+1 użytkownik fReLuZ napisał:
    > Ta bomba jest smierdzaca!!!!
    >
    > I tyka coraz glosniej!!!!

    Każdy o tym wie! Niektórzy mówią o tym głośno od pół roku (nie dopiero po tyknieciu
    kursu) - vide Marek Belka:

    http://wyborcza.biz/pieniadzeekstra/1,138163,1600622
    9,Kredyty_frankowe_to_bomba_zegarowa__Polacy_moga_mi
    ec.html

    Reasumując to g. w wentylatorze, które zaraz będzie bryzgać! Niektóre Banki już się
    boja i proponuja kurs średni NBP...


  • 3. Data: 2015-01-28 23:50:16
    Temat: Re: Krydyty we frankach to tykajaca bomba (smierdzaca)!!!
    Od: fReLuZ <f...@i...com.pl>

    W dniu 2015-01-28 23:19, MM pisze:
    > W dniu środa, 28 stycznia 2015 22:41:33 UTC+1 użytkownik fReLuZ napisał:
    >> Ta bomba jest smierdzaca!!!!
    >>
    >> I tyka coraz glosniej!!!!
    >
    > Każdy o tym wie! Niektórzy mówią o tym głośno od pół roku (nie dopiero po tyknieciu
    kursu) - vide Marek Belka:
    >
    > http://wyborcza.biz/pieniadzeekstra/1,138163,1600622
    9,Kredyty_frankowe_to_bomba_zegarowa__Polacy_moga_mi
    ec.html
    >
    > Reasumując to g. w wentylatorze, które zaraz będzie bryzgać! Niektóre Banki już się
    boja i proponuja kurs średni NBP...

    Teraz nie ma dobrego wyjścia z sytuacji dla systemu bankowego.

    1. Jeżeli nic nie zrobimy i np. franek pójdzie do góry do 6+ PLN

    Nie ma siły pożyczkobiorcy przestaną spłacać, banki zabiora
    nieruchomości, ale odzyskają znacznie mniej - no i co? Zabraknie
    pieniedzy, ustawią sie w kolejce o pomoc Państwa, lub upadną i BFG
    wypłaci pieniądze. Jeżeli będzie to masowa skala to w BFG skończą się
    pieniądze i będą musiały byc sfinansowanę przez Państwo (czyli nas).

    2. Jeżeli Szwajcaria popadnie w kłopoty lub pójdzie po rozum do głowy,
    że przy wysokim kursie słabnie eksport, franek spadnie do 1 PLN
    (specjalnie przesadzam). Pozyszkobiorcy frankowcy będą zachwyceni,ale
    mając złe wspomnienia spłacą kredyty natychmiast. Znowu mamy problem, bo
    lokaty, które sfinansowały kredyty w PLN trzeba będzie oddać i
    powiększyć o założony procent i może zabraknąć pieniędzy, w razie czego
    BFG wypłaci pieniądze. Jeżeli będzie to masowa skala to w BFG skończą
    się pieniądze i będą musiały byc sfinansowanę przez Państwo (czyli nas).
    Tutaj krótkoterminowe SWAPy bankowe może uratują sytuacje - o ile nie
    było karuzeli miedzybankowej.

    3. Anulowanie umów (jest na to szansa, bo przynajmniej czesc zawiera
    klauzule niedozwolone) - masowa skala - problemy jak wyzej.

    Trzeba poszukać Salomonowego wyjścia - uśredniony kurs, lub zamienienie
    ich na kredyty złotowe i liczenie odsetek, jakby byly zlotowe?

    Z drugiej strony nie powinni pozostać bezkarni tej sytuacji, osoby
    biorace gigantyczne pieniądze sprawójace nadzór nad Bankami (teraz takie
    kredyty sa zakazane - czemu tak pozno?).

    A osoby, co pobrały premie za wymyslenie tak wspanialego produktu?

    Jakby nie patrzeć kazdy z nas zaplaci za ten pasztet, nawet jak teraz
    odwleczemy to w czasie, wszak kredyty te sa dlogoterminowe. Moze wiec
    przeciac ta krwawiaca pempowine i rozliczyc winnych?



  • 4. Data: 2015-01-29 00:27:19
    Temat: Re: Krydyty we frankach to tykajaca bomba (smierdzaca)!!!
    Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>


    "fReLuZ" 54c95784$0$3752$6...@n...neostrada.pl

    > Ta bomba jest smierdzaca!!!!

    > I tyka coraz glosniej!!!!

    IMO cywilizacja Zachodu oparta jest o spekulacje.
    Albo budujmy inną cywilizację, albo uczmy się
    korzystania (czerpania korzyści) ze spekulacji,
    albo budujmy ,,prawo'' oparte o pałki...

    Złoto, srebro, ropa, funty, franki, euro, dolary...
    Jak my przewalamy nasze oszczędności z banku_A do banku_B, gdy
    bank_A daje nam za mało a bank_B -- znacznie więcej, tak inni
    ludzie przewalają swe oszczędności z jednej ,,waluty'' na inną...

    BZWBKKBSg wprowadza opłatę karcianą -- likwidujemy [mordujemy
    z zimną krwią, bez źdźbła skrupułów!!!] debetówki BZWBKKBSg?...

    Bank oferuje wisienki -- otwieramy konto?...


    Tedy likwidujmy coś, gdy Obama zapowiada sankcje i inwestujmy
    wówczas nasze oszczędności w coś innego... Nie mamy wpływu na
    decyzje Obamy i nie mamy wpływu na postępowanie PiS czy SLD...

    https://www.youtube.com/watch?v=Ihw5fOF6MHU
    3 ministrów i 69 posłów na sejm -- frankowicze

    Populista Kaczyński ,,bierze w obronę'' biednych -- czyli
    siebie? -- kryjąc się za plecami innych ludzi...

    Dziś Kaczyński uratuje Franka Kowalskiego naszymi pieniędzmi,
    jutro zaś tenże Kaczyński uratuje Aldonę Europejkę -- także
    naszym kosztem... Ale zawsze na tych ,,ratowaniach'' stracą
    miliony ludzi a zyskają -- Kaczyńscy i inni dobrodzieje...

    Tak ,,pomagał'' populista Tusk. W efekcie jego pomagania podwyższono ;)
    emerytury oraz najróżniejsze podatki, rozkładając te obciążenia
    ,,równomiernie'' -- bogaci odliczają, bo maja możliwości odliczania,
    ale biedni nie odliczają, bo nie mają możliwości odliczania...

    Bogaty odliczy część składki zdrowotnej (zamiast 9%, zapłaci 7%)
    zaś biedny nie odliczy. Ale w ,,razie czego'' bogaty zażąda lepszego
    (tedy ;) i kosztowniejszego) traktowania w gabinecie lekarskim
    czy w szpitalu...

    Bogaty zainwestuje część podatku, biedny zaś -- nie.

    Wreszcie bogaty zostanie zwolniony z częci podatków (bywa, że
    i od nieruchomości) z uwagi na tworzenie ,,miejsc pracy'', zaś
    biedny zapłaci wszelkie podatki...

    Bogaty ,,przedłoży biznesplan'', dzięki czemu otrzyma dofinansowanie,
    zaś biedny sfinansuje wszystko z własnych pieniędzy, od zarobienia
    których zapłaci drakoński podatek...

    Podatki w RP to nie tylko podatki w dosłownym znaczeniu. To także daniny
    typu składki zdrowotne czy podobne, opłaty klimatyzacyjne (czyli podatek
    za oddychanie) bądź związane z odpadami komunalnymi [podatek za sranie?]
    a także abonament radiowo-telewizyjny (podatek za oglądanie TV) i wiele
    innych...

    Wszystkie te pieniądze ,,władza'' zabiera, aby ,,kochać'' naród.
    [aby ludzie tacy jak Sikorski czy Pawłowicz mogli jeździć służbowo -- itd...]

    --
    .`'.-. ._. .-.
    .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
    `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
    o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....


  • 5. Data: 2015-01-29 01:15:50
    Temat: Re: Krydyty we frankach to tykajaca bomba (smierdzaca)!!!
    Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>


    "fReLuZ" 54c967a7$0$701$6...@n...neostrada.pl

    > 1. Jeżeli nic nie zrobimy i np. franek pójdzie do góry do 6+ PLN

    > Nie ma siły pożyczkobiorcy przestaną spłacać, banki zabiora
    > nieruchomości, ale odzyskają znacznie mniej - no i co? Zabraknie

    Tedy franek nie pójdzie do 6. Ci, którzy kręcą pokrętłami,
    wiedzą, do jakiego pułapu mogą dokręcić, aby mieć zysk. To
    nie Platforma Obywatelska z jej stałymi podwyżkami podatków,
    skutkującymi obniżaniem dochodu państwa...

    > pieniedzy, ustawią sie w kolejce o pomoc Państwa, lub upadną
    > i BFG wypłaci pieniądze. Jeżeli będzie to masowa skala to w BFG
    > skończą się pieniądze i będą musiały byc sfinansowanę przez
    > Państwo (czyli nas).

    > 2. Jeżeli Szwajcaria popadnie w kłopoty lub pójdzie po
    > rozum do głowy, że przy wysokim kursie słabnie eksport,

    A słabnie? :) Co ,,produkuje'' Szwajcaria? IMO podstawą gospodarki
    Szwajcarii są banki. :) Jeśli frank podrożał -- słabnie siła
    nabywcza franka (i produkującej go Szwajcarii) czy wzrasta?

    IMO ani jedno, ani drugie. Natomiast dzięki tym szarpnięciom
    (rzekomo dyktowanymi przez rynek) można zassać (pożyczyć?) od
    ciułaczy to i owo na potrzeby bieżące, a palącymi potrzebami
    bieżącymi jest wojna Zachodu z Islamem...

    > franek spadnie do 1 PLN (specjalnie przesadzam). Pozyszkobiorcy
    > frankowcy będą zachwyceni,ale mając złe wspomnienia spłacą kredyty
    > natychmiast. Znowu mamy problem, bo lokaty, które sfinansowały
    > kredyty w PLN trzeba będzie oddać i powiększyć o założony procent
    > i może zabraknąć pieniędzy, w razie czego BFG wypłaci pieniądze.
    > Jeżeli będzie to masowa skala

    Ponoć około 700 tysięcy frankowców hipotecznych -- tedy jest to forsa
    porównywalna z budżetem rocznym.

    > to w BFG skończą się pieniądze i będą musiały byc sfinansowanę
    > przez Państwo (czyli nas). Tutaj krótkoterminowe SWAPy bankowe
    > może uratują sytuacje - o ile nie było karuzeli miedzybankowej.

    > 3. Anulowanie umów (jest na to szansa, bo przynajmniej czesc
    > zawiera klauzule niedozwolone) - masowa skala - problemy jak wyzej.

    Ponoć frankowcy są do przodu (mniej płacą) względem złotówkarzy, i nie
    o złotym Plichcie myślę, ale o kredytach branych w złotówkach.

    > Trzeba poszukać Salomonowego wyjścia - uśredniony kurs, lub
    > zamienienie ich na kredyty złotowe i liczenie odsetek, jakby
    > byly zlotowe?

    > Z drugiej strony nie powinni pozostać bezkarni tej sytuacji,
    > osoby biorace gigantyczne pieniądze sprawójace nadzór nad
    > Bankami (teraz takie kredyty sa zakazane - czemu tak pozno?).

    > A osoby, co pobrały premie za wymyslenie tak wspanialego produktu?

    > Jakby nie patrzeć kazdy z nas zaplaci za ten pasztet,

    Chyba, że podejmiemy wysiłek i zrozumiemy ,,wolny rynek'', dzięki
    czemu nasze wróżki na czas :) (w czasie rzeczywistym!) poinformują
    nas o skokach ,,walut''...

    > nawet jak teraz odwleczemy to w czasie, wszak kredyty te sa
    > dlogoterminowe. Moze wiec przeciac ta krwawiaca pempowine
    > i rozliczyc winnych?

    A co to za pEMpek świata? ;)

    pępowina ż IV, CMs. ~nie; lm D. ~in

    <<u gadów, ptaków i ssaków: unaczyniony przewód łączący
    zarodek z błonami płodowymi, przeprowadzający krew
    i substancje odżywcze z tlenem, u człowieka odcinany
    po porodzie; sznur pępkowy>>

    -=-

    USA nieraz zmienia warunki, choć emituje walutę międzynarodową...
    Trzeba wesprzeć ,,przyjaciół'' -- USA ogłaszają kryzys...
    Trzeba zyskać dobre oceny na Ukrainie i wśród muzułmanów -- USA
    ogłaszają koniec kryzysu...

    Jak mucha na psie czy samochodowej szybie, ta my możemy ,,podjechać''
    na kursowaniu, o ile zrozumiemy ,,mechanizmy rynkowe''...

    Gdy inni płacili (niektórzy płacą nadal) bankom za ,,czynności bankowe''
    (przelewy, karciane płacenie, prowadzenie rachunków itd.) my od banków
    otrzymywaliśmy wisienki i orzeszki. IMO czas na strawę poważniejszą.

    () zamiast marudzenia: ,,MBelka dołożył podatkiem'' -- wprowadziliśmy zysk z
    półgroszówki
    () zamiast marudzenia: ,,Vincenty uszczelnił podatek dobroczyńcy'' -- dostaliśmy
    wisienki i orzeszki
    () zamiast marudzenia: ,,MSzczurek nadgryza wisienki i orzeszki'' -- przerzućmy się
    na lepsze zyski!!!

    Jedni ludzie boją się banków do tego stopnia, że unikają i kart kredytowych,
    i limitów debetowych, i rachunków bankowych w ogóle -- inni ludzie zaufali
    Bogu :) i bankom, dzięki czemu zarobili, niektórzy ponoć ;) nieźle...

    -=-

    Śmierdzę jaśnie oświeconymi? Illuminatorami? Może i tak.
    (BTW -- ponoć USA, Szwajcaria, Illuminatorzy i Templariusze to jedna ,,parafia'')
    In GOD oni trust? ;) (Gold, Oil, Drugs)
    Ja chyba nie w tych wartościach pokładam swoją nadzieję...

    -=-

    Był czas, gdy dużo płaciłem bankom. Teraz banki wspierają mnie.
    Może warto pomyśleć o korzyściach wynikających z kursowania?


    Jedną mam prośbę, może ostatnią, pierwszą od wielu lat... <-- to z piosenki ;)

    Oto moja prośba:

    Nie obiecujcie sobie (i innym) tego, co obierzecie sobie
    za cel, gdy już staniecie się bogaci, gdyż takie obietnice
    są zwykle powodem klęsk!!!

    [jeszcze trzeba podlizać się Kościołowi... co tu napisać?... Już wiem!!!]

    A raczej aż dwie prośby...

    I nie zapominajcie nauki Ojca Rydzyka -- tyle wolności, ile własności!!!

    --
    .`'.-. ._. .-.
    .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
    `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
    o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....


  • 6. Data: 2015-01-29 01:59:20
    Temat: Re: Krydyty we frankach to tykajaca bomba (smierdzaca)!!!
    Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>


    "Eneuel Leszek Ciszewski" mabr9m$p0s$...@n...news.atman.pl

    > Bogaty odliczy część składki zdrowotnej (zamiast 9%, zapłaci 7%)

    Wiem, wiem... Jest niemal dokładnie na odwrót... ;)

    http://www.pit.pl/odliczenie-zdrowotne/ <-- tu można poczytać o oDliczeniach

    Ale IMO wiadomo, o co chodzi. Chciałem sprawdzić, ile dokładnie
    można odliczyć %% i stanęło wysyłkowo na 7, zamiast na różnicy...
    A stanęło, bo składka nijak nie zależy od danego miesiąca, a nawet
    od danego płatnika -- zależy jedynie od roku... Raz obliczona -- panuje
    do końca roku płatniczego, przez co łatwo zapomnieć %%, gdyż ważne są
    ilo_czyny... [zawsze ważne są czyny, nie zaś słowa, zwłaszcza puste?]


    Innymi słowy -- bogaty może odliczyć niemal wszystko.
    Ale w szpitalu mamrocze: ,,Jam bogaty! Ja płacę -- ja żądam!''.


    > Podatki w RP to nie tylko podatki w dosłownym znaczeniu. To także daniny
    > typu składki zdrowotne czy podobne, opłaty klimatyzacyjne (czyli podatek
    > za oddychanie) bądź związane z odpadami komunalnymi [podatek za sranie?]
    > a także abonament radiowo-telewizyjny (podatek za oglądanie TV) i wiele
    > innych...

    http://zus.pox.pl/zus/skladka-zdrowotna-rosnie-bezpo
    dstawnie.htm

    Składka zdrowotna płacona przez małego przedsiębiorcę rośnie każdego
    roku, ponieważ podstawę do jej wyliczenia stanowi średnie wynagrodzenie
    uzyskiwane... w dużych korporacjach.

    A na tej składce nie kończy się składanie ofiar bogom XXI wieku. :)
    Jak setki (czy raczej tysiące) lat temu, tak teraz bogowie, aby nas
    kochać, chronić i bronić, i aby nami opiekować się -- pobierają od
    nas ofiary...

    -=-

    Ale idźmy do innych bogów...

    Biedna babcina zapłaci co miesiąc dychę, tłukąc się w swe
    zwisające już piersi -- niegdyś tak pożądane... Bogaty zaś
    rzuci raz do roku 5 dych -- z podniesioną głową, widząc
    wyraźnie, jak wiele daje na tle... ,,żebraków''!!!

    --
    .`'.-. ._. .-.
    .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
    `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
    o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....


  • 7. Data: 2015-01-29 08:07:27
    Temat: Re: Krydyty we frankach to tykajaca bomba (smierdzaca)!!!
    Od: Michal Tyrala <w...@b...com.pl>

    On Wed, 28 Jan 2015 22:41:25 +0100, fReLuZ wrote:
    > Ta bomba jest smierdzaca!!!!
    >
    > I tyka coraz glosniej!!!!

    Nie karm trolli.

    --
    Michał

    wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns


  • 8. Data: 2015-01-29 09:20:09
    Temat: Re: Krydyty we frankach to tykajaca bomba (smierdzaca)!!!
    Od: j...@o...pl-usuń to


    > A słabnie? :) Co ,,produkuje'' Szwajcaria? IMO podstawą gospodarki
    > Szwajcarii są banki. :) Jeśli frank podrożał -- słabnie siła
    > nabywcza franka (i produkującej go Szwajcarii) czy wzrasta?
    >
    >
    Turystyka, słodycze, przemysł farmaceutyczny, zegarki. Wszystko nagle
    podrożało o 20%.
    Poza tym każdy Szwajcar, w dowolnym miejscu w Szwajcarii może wsiąść
    samochód i w 2 godziny być strefie Euro na zakupach.
    Już wcześniej mieli deflację, teraz pewnie jeszcze się nasili.
    Czytałem na jakimś anglojęzycznym szwajcarski portalu, że tamtejsi
    przedsiębiorcy proponują pracownikom dłuższe godziny pracy za te same
    pieniądze, a w kurortach narciarskich wymieniają turystom EUR na CHF po
    kursie 1,35.
    Pewnie, lepszy szwajcarski kryzys niż polski dobrobyt, ale mocny frank
    szwajcarom też nie jest na rękę.
    I w tym cała nadzieja dla polskich frankowiczów.


  • 9. Data: 2015-01-29 11:29:22
    Temat: Re: Krydyty we frankach to tykajaca bomba (smierdzaca)!!!
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik "MM" napisał w wiadomości grup
    >Każdy o tym wie! Niektórzy mówią o tym głośno od pół roku (nie
    >dopiero po tyknieciu kursu) - vide Marek Belka:
    >http://wyborcza.biz/pieniadzeekstra/1,138163,160062
    29,Kredyty_frankowe_to_bomba_zegarowa__Polacy_moga_m
    iec.html
    >Reasumując to g. w wentylatorze, które zaraz będzie bryzgać! Niektóre
    >Banki już się boja i proponuja kurs średni NBP...

    No, biorac pod uwage ich wygorowane spready i dostep do roznych
    kantorow internetowych, to tylko troche boja, a po trochu dobrze
    oceniaja rynek ...

    J.



  • 10. Data: 2015-01-30 03:27:44
    Temat: Re: Krydyty we frankach to tykajaca bomba (smierdzaca)!!!
    Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>


    <j...@o...pl-usuń to> macqbg$ll1$...@n...news.atman.pl

    >> A słabnie? :) Co ,,produkuje'' Szwajcaria? IMO podstawą gospodarki
    >> Szwajcarii są banki. :) Jeśli frank podrożał -- słabnie siła
    >> nabywcza franka (i produkującej go Szwajcarii) czy wzrasta?

    > Turystyka, słodycze, przemysł farmaceutyczny, zegarki. Wszystko nagle podrożało o
    20%.
    > Poza tym każdy Szwajcar, w dowolnym miejscu w Szwajcarii może wsiąść samochód i w 2
    godziny być strefie Euro na zakupach.
    > Już wcześniej mieli deflację, teraz pewnie jeszcze się nasili.
    > Czytałem na jakimś anglojęzycznym szwajcarski portalu, że tamtejsi przedsiębiorcy
    proponują pracownikom dłuższe godziny pracy za
    > te same pieniądze, a w kurortach narciarskich wymieniają turystom EUR na CHF po
    kursie 1,35.
    > Pewnie, lepszy szwajcarski kryzys niż polski dobrobyt, ale mocny frank szwajcarom
    też nie jest na rękę.
    > I w tym cała nadzieja dla polskich frankowiczów.

    Jak nisko stała złotówka (plz) za czasów Gierka -- a jak
    dobrze ;) wychodziła na tym polska gospodarka?

    -=-

    Co z tego, że nagle te produkty zdrożały, skoro mniej muszą
    ich sprzedać, aby tyle samo kupić, ile kupowali wcześniej?

    -=-

    Weź odwrotną sytuację -- kryzys ;) w Rosji.
    Rubel spadł, więc Putun sprzedał część swoich
    rezerw dolarowych po wysokim kursie, dzięki
    czemu ma szmal na rolników hodujących jabłka,
    świnie, krowy... (tą nadwyżką zbuduje chlewnie,
    obory -- mleko i zasadzi sady owocowe)

    -=-

    Skoki walutowe są dobre dla wtajemniczonych zaś
    stabilizacja -- dla zwykłych ludzi, którzy dzięki
    stabilizacji planują skutecznie swoje poczynania...

    IMO ubiegłoroczny cyrk referendalny był zarazem
    ostrzeżeniem i przeciwdziałaniem (mydleniem oczu)
    kierującym się w stronę chlaśnięcia ,,nici powiązania''.

    --
    .`'.-. ._. .-.
    .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
    `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
    o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

strony : [ 1 ] . 2


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1